Выселение. Приватизация. Перепланировка. Ипотека. ИСЖ

Миграционная политика: проблема получения российского гражданства. Гость - заместитель начальника Главного управления по вопросам миграции МВД России, генерал-майор Валентина Казакова .

СОЛОВЬЁВ : Вы мне объясните, почему вы, такая милая и обаятельная молодая женщина, современная женщина, а служба - такой ужас? Почему такое количество жалоб приходит на вашу службу?

КАЗАКОВА : Владимир Рудольфович, давайте вспомним предысторию. Мы с вами помним: и на ФМС были жалобы, не будем этого отрицать. Мы работали и в Федеральной миграционной службе.

СОЛОВЬЁВ : То есть вы у Ромодановского служили?

КАЗАКОВА : Да, я была начальником Управления по вопросам гражданства. И если вспомнить еще раньше, мы и вышли-то из МВД. Поэтому все логично. Побыли немножко самостоятельными, теперь Управление надо все-таки оптимизировать. Мы вернулись в МВД, чтобы не дублировать те же самые контрольно-надзорные функции.

30-процентное сокращение личного состава. Грамотные специалисты, долго служащие, ушли на пенсию. Остались молодые люди. Где-то процентов 30-40 нам удалось сохранить, но тем не менее пришли новые, которые сейчас учатся, осваивают миграционное законодательство и оказывают услуги.

Конечно, жалобы поступают, мы этого не отрицаем. Жалко, что мало пишут благодарностей, потому что когда человек получил свою услугу, сказал нам "спасибо" и ушел. А когда у человека что-то не получается, конечно, возникают проблемы.

СОЛОВЬЁВ : А что, у кого-то получается?

КАЗАКОВА : Получается. В прошлом году мы оказали 73 миллиона услуг.

СОЛОВЬЁВ : А каково время оказания услуги и ожидания услуги? С какого раза люди получают, то, что называется, услугу?

КАЗАКОВА : Понятно, что в соответствии с законодательством у нас 15 минут ожидание услуги. Затем речь идет о самом получении. Да, еще есть проблемы, мы с этим согласны. Если бы мы с этим были не согласны, мы бы, наверное, к вам не пришли. А мы как раз пришли для того, чтобы рассказать, что мы делаем, и хотя бы постараться донести до слушателей те вопросы, которые мы решаем. И если есть проблемы, все-таки говорить о том, чтобы они к нам обращались.

Вот сейчас мы в студии встретились с Владимиром Корниловым. Есть проблемы. Я спросила: "А почему вы к нам не пришли?". У нас есть прием в Министерстве, когда принимает Ольга Евгеньевна, когда принимают замы. У нас есть приемная самого ГУ по вопросам миграции. Мы получаем большое количество писем, и, поверьте, стараемся решать проблемы.

Буквально на прошлой неделе, получив большое количество жалоб из Калуги (у нас Татьяна Михайловна Котляр, известная общественница, не дает нам скучать - направляет к нам обращения), выехали в субъект. Проблем много, действительно много! Но многие проблемы из-за того, что люди своевременно не пришли к нам. Был документ действительный, он его просрочил, не успел собрать какие-то документы в виду разных обстоятельств.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

М. КОРОЛЕВА: 22 часа 09 минут в Москве. Всем добрый вечер. Начинается программа « Поехали». Я – Марина Королева. Тихон Дзядко – редактор нашей программы. У нас сегодня гости в студии. Давайте я их сразу представлю. Это Валентина Львовна Казакова − начальник управления по вопросам гражданства ФМС России. Валентина, здравствуйте!

В. КАЗАКОВА: Здравствуйте.

М. КОРОЛЕВА: И Залина Корнилова - руководитель пресс-службы ФМС. Залина, здравствуйте!

З. КОРНИЛОВА: Добрый вечер.

М. КОРОЛЕВА: Мы сегодня говорим о тех новшествах, которые нас всех ждут. Прежде всего, ждут тех, кто приезжает в Россию на работу и т.д. В связи с тем, что Совет Федерации уже одобрил несколько законопроектов. Более того, готовятся еще законопроекты, которые ждут еще своего одобрения и подписания. Давайте я обозначу самые основные моменты, о чем мы сегодня будем говорить. Это так называемая амнистия по гражданству, русский язык для мигрантов, о том, как будет проводиться тестирование. Скоро оно уже будет проводиться. Биометрические паспорта, вкладыши для лиц без гражданства, для беженцев, об этом тоже, и о том, что готовится закон об ожесточении для нарушителей миграционного режима. Обо всем этом мы сегодня поговорим. Вы можете начинать присылать свои вопросы. Для ваших смс есть номер +7-985-970-4545, в Twitter"е аккаунт vyzvon, есть возможность задать вопросы по Интернету, телефон прямого эфира 8-495-363-36-59 . Через две минуты начинаем разговор с гостями, а сейчас, как всегда у нас, новости миграции. Вот это как раз Тихон Дзядко.

НОВОСТИ МИГРАЦИИ

Т. ДЗЯДКО: «Более чем в 20 российских регионах в этом году произошли нападения на почве ксенофобии и радикального национализма», - об этом «Интерфаксу» сообщили в правозащитном центре «СОВА». Там отметили, что всего с начала года от российского насилия погибли 11 и были ранены 149 человек. С начала этого года в России вынесли не менее 29 обвинительных приговоров за российское насилие, в котором был учтен мотив ненависти против 83 человек в 20 регионах России. В « Сове» считают, что чаще всего жертвами нападения радикальных националистов становятся выходцы с Кавказа и Средней Азии, представители молодежных субкультур и сексуальных меньшинств. Напомню, в Москве в воскресенье прошел Русский марш, на нем звучали лозунги против выходцев с Кавказа. Акция, по разным оценкам, собрала от 5 до 10 тысяч человек.

«Более 4000 тысяч уголовных дел по преступлениям, совершенным незаконными мигрантами, возбуждено в этом году в России в ходе серии международных операции»,- сообщил глава МВД России Владимир Колокольцев. На министерской встрече в Риме он отметил, что в рамках Интерпола тесное взаимодействие налажено с коллегами из государств - участников СНГ. «Совместно с ними был проведен ряд эффективных целевых международных операций под кодовым названием « Нелегал» по выявлению и пресечению торговли людьми и нелегальной миграции»,- сказал Колокольцев. Он призвал правоохранительные органы стран-участниц Интерпола активизировать совместную борьбу торговли с людьми и усовершенствовать правовую базу в этой сфере.

Все больше представителей образованного трудоспособного среднего класса эмигрируют из Великобритании в поисках работы и лучшей жизни, - говорится в исследовании МВД. Это тенденция может привести к « утечки мозгов» и нехватки квалифицированной рабочей силы в стране в будущем, считают в министерстве. По данным исследования, почти 5 миллионов граждан, рожденных в Великобритании, в настоящее время живут за границей.

Сотрудники итальянской береговой службы спасли 70 иммигрантов с затонувшей лодки в 35 милях от берегов Ливии и в 140 милях от острова Лампедуза. Как сообщает ИТАР-ТАСС с отсылкой на местное СМИ: « Не менее 10 человек погибли. Судно было обнаружено мальтийским самолетом. К месту происшествия по сигналу направились итальянские спасатели. Министру иностранных дел Италии Джулио Терци призвал все заинтересованные стороны развивать сотрудничество во избежание подобных трагедий в море.

М. КОРОЛЕВА: Мы продолжаем. Это программа « Поехали». Я еще раз напомню, что у нас сегодня в студии гости Валентина Казакова - начальник управления по вопросам гражданства ФМС России, и Залина Корнилова – руководитель пресс-службы ФМС. Прежде чем говорить о темах, которые мы сегодня с вами заявили, я задам вам вопрос, связанный с уникальным делом, которое в Москве было буквально на днях. Действительно, 4-го ноября возбудили такое уголовное дело, по которому признали потерпевшими двух мигранток, которые содержались в фактическом рабстве. Их освободили 30-го октября, освободили их гражданские активисты. Содержали их вроде бы в рабстве, в московском районе Гольяново, владельцы магазина « Продукты», которые сами выходцы из Казахстана. По крайней мере, так об этом писали и говорили. Что вам об этом известно в ФМС? Поступали ли вам какие-то сигналы, предварительные в связи с этим делом. Что вообще знаете об этом деле?

З. КОРНИЛОВА: Ну, сигналы не поступали. Комментировать эту ситуацию сейчас, наверно, не стоит нам, потому что пока следственный комитет в этом разбирается. Что касается ФМС, были проверки в этом магазине. Последняя проверка была 17-го числа в октябре. Тогда проверка не показала, т.е. во время проверки магазина этих людей там не было. Там были иностранные граждане, они работали, это были другие иностранные граждане. Но у них были разрешительные документы. Ситуация была абсолютно нормальная.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. вы об этом конкретном деле пока ничего конкретного сказать не можете, не знаете.

З. КОРНИЛОВА: Что касается рабства и т.д., это все вопросы в следственный момент, на сегодняшний момент так.

М. КОРОЛЕВА: Тогда у меня такой вопрос. Вообще, смотрите, если так посмотреть прессу, людей послушать на улице, то они слово « рабство» по отношению к гастарбайтерам употребляют довольно часто. Так предполагают, что здесь в рабстве действительно могут находиться люди, они могут работать на таких условиях. У вас вообще в связи с этим такие сигналы поступали когда-нибудь, в ФМС?

З. КОРНИЛОВА: Да, конечно, поступали. Эти сигналы обязательно обрабатываются. Отрабатываются они с правоохранительными службами, это естественно.

М. КОРОЛЕВА: А подтверждалось когда-нибудь что-нибудь?

З. КОРНИЛОВА: Вы знаете, я сейчас не припомню, когда это было в последний раз, но я бы не сказала, что это такое повальное явление.

М. КОРОЛЕВА: Но вообще оно существует?

З. КОРНИЛОВА: Я хочу сказать, что при проведении проверочных мероприятий сотрудники ФМС, к сожалению, сталкиваются с тем, что у иностранных граждан отбирают паспорта. Т.е. люди становятся заложниками ситуации. Они готовы были работать, но не очень честный работодатель отняли паспорта и …

М. КОРОЛЕВА: Т.е. человек приехал сюда на работу, у него забрали паспорт.

З. КОРНИЛОВА: Да, у него забрали паспорт.

М. КОРОЛЕВА: И он остается здесь, продолжает жить и работать, потому что, собственно говоря, он ничего без паспорта сделать не может.

З. КОРНИЛОВА: Он и ехать не может. Здесь получается, как замкнутый круг. Иностранный гражданин без документов, получается, что он бесправный. Он не может обратиться куда-либо.

М. КОРОЛЕВА: Подождите, а почему не может обратиться?

З. КОРНИЛОВА: Потому что, к сожалению, иностранные граждане боятся обратиться в правозащитную организацию, боятся обратиться в полицию и ФМС. Вот в этом проблема.

М. КОРОЛЕВА: А у вас нет никакой горячей линии для таких людей?

З. КОРНИЛОВА: Да, у нас есть горячая линия. Мы пытаемся помимо того, что донести нормы миграционного законодательства, в том числе предупредить об опасностях, которые могут ожидать здесь в странах исхода, т.е. тогда, когда еще иностранный гражданин не приехал в РФ. Т.е. тогда, когда он находится у себя на родине. Мы пытаемся сказать людям о том, что необходимо, в первую очередь, конечно же, знать, куда он едет, где он будет работать. Безусловно, чтобы это все было законно.

М. КОРОЛЕВА: Хорошо, Залина, но если вот такое случилось уже такое с человеком, как здесь в Гольянове в магазине « Продукты». Что бы такому человеку вы посоветовали, что ему делать?

З. КОРНИЛОВА: Конечно, в полицию обратиться.

И. КОРОЛЕВА: Говорят, что обращались в полицию, полицейский вроде приводили их обратно, сдавали хозяевам.

З. КОРНИЛОВА: Ну, изначально я не могу разбирать эту ситуацию. Что касается той ситуации, когда иностранные граждане работает незаконно. Если они работают незаконно, то, соответственно, у них и прав нет, поэтому, конечно, нужно настаивать на том, чтобы было оформлено разрешение на работу. Кроме этого, в первую очередь, у них должна быть оформлена постановка на миграционный учет.

М. КОРОЛЕВА: Хорошо, если нет того и другого..

З. КОРНИЛОВА: Иностранный гражданин не может работать и находиться в России.

М. КОРОЛЕВА: Если такой человек обращается к вам на горячую линию в ФМС, говорит, что с ним такое случилось. Что вы с ним сделаете?

З. КОРНИЛОВА: Конечно, мы совместно с полицией, потому что есть мероприятия, которые мы не можем проводить.

М. КОРНИЛОВА: Ну, смотрите, мой вопрос заключается в том: это будут репрессии или это будет помощь?

З. КОРНИЛОВА: Конечно, это будет помощь, если иностранный гражданин обратился, либо его родственники, либо его знакомые, либо правозащитники. К сожалению, есть такие случаи. Естественно, это будет помощь, но иностранный гражданин покинет пределы РФ.

М. КОРОЛЕВА: Но в тюрьму не посадите?

З. КОРНИЛОВА: Конечно, нет. Я хочу сказать, что ФМС летом вышла с инициативой. У нас сейчас готовится законопроект по усилению ответственности, в том числе за организацию незаконной миграции. Это как раз те моменты, когда мы можем привлечь к организации незаконной миграции. Предполагается до 7 лет лишения свободы для организаторов незаконной миграции.

М. КОРОЛЕВА: Для таких хозяев магазинов. Т.е. люди, которые организовали вот этот приезд.

З. КОРНИЛОВА: В первую очередь, вот эти нечеловеческие условия. Мы говорим об антисанитарии, ведь люди живут порой в таких условиях, что даже жутко представить. Помимо всего прочего, как- то же был организован их переезд в Россию. Часто бывает так, что не один и не два человека, а несколько. Т.е. все полностью вкупе может попадать в понятие – организация незаконной миграции.

М. КОРОЛЕВА: Понятно с этой конкретной ситуацией, я просто скажу для наших слушателей, мы продолжим разбираться. Не исключено, что это будет темой нашей следующей программы «Поехали». Сейчас я напомню, что у нас в гостях Валентина Казакова и Залина Корнилова. Они представляют ФМС. Мы сегодня говорим о том, какие новшества нас ждут в скором времени. Сразу скажу, за что я зацепилась, прежде всего. Это вот самый федеральный закон, внесение изменений в федеральный закон о гражданстве РФ. Этот момент касается амнистии по гражданству. Когда я это увидела, я очень обрадовалась, потому что мы много лет говорили о проблемах людей, которые оказались здесь с какими-то не такими паспортами. Таких людей много. Их десятки тысяч. Что это такое, та самая амнистия по гражданству. Давайте Валентина Казакова расскажет.

В. КАЗАКОВА: Да, спасибо большое, Марина. Мы об этой проблеме говорили и на прошлой передаче, когда я была у вас в гостях. Это проблема уходит корнями в 90-е годы, когда граждане бывшего СССР переселялись на территорию РФ. Если вы помните, в то время выдавались временные документы, подтверждающие гражданство, т.е. вкладыши, паспорта с форзацами и т.д. Когда начался общий обмен паспортов в 97 году, паспорта бывшего ССССР обменивались на новые паспорта, к сожалению, сотрудники ОВД не вдавались в тонкости законодательства о гражданстве, просто происходил обмен паспортов. В результате, начиная с 2002 года, мы начали выявлять документы, когда владельцы этих документов не являлись гражданами РФ.

М. КОРОЛЕВА: Но документы им выдали, паспорт выдали?

В. КАЗАКОВА: Вы знаете, это проблема уходит корнями в 90-ые годы, но были судебные разбирательства. По мнению Верховного суда, который в 2006 году высказывал свою позицию относительно вот этой ситуации, сам по себе документ, который выдается гражданину, не является документом, подтверждающим гражданство, если он выдан, нарушая законодательство.

М. КОРОЛЕВА: А как это выясняется, что ты не гражданин? Если у меня есть паспорт гражданина РФ, как вдруг выясняется, что я не гражданин?

В.КАЗАКОВА: Гражданином РФ можно стать по нескольким основаниям: в результате признания, если проживал гражданин на 6 февраля 1992 года на территории РФ, в результате приобретения гражданства, когда процедурно оформляется гражданство. В данной ситуации этого не происходило. Т.е. люди проживали за рубежом, т.е. за пределами РФ, процедуру приобретения гражданства не проходили, т.е. не сдавали документы в том объеме, которое предусмотрено законодательством. В результате с 2007 года ФМС как раз эту проблему и обозначили. Мы били в колокола, говорили о том, что надо вносить изменения в закон о гражданстве. Надо что-то делать с этой категорией граждан. Таких лиц, к сожалению, было выявлено порядком 7 -10 тысяч человек по всей России. Ежегодно выявляется порядка 8- 10 тысяч человек. Как мы могли, в рамках действующего законодательства, мы эту проблему решали. Выдавали людям разрешение на временное проживание, старались эту ситуацию разрешить. Потом процедурно они приобретали гражданство РФ. ФМС не меньше рада этому закону, внесению изменений закона о гражданстве, чем те лица, у которых есть эти проблемы, поверьте. Во-первых, вот это проблема, когда есть гражданство у гражданина, когда он себя позиционирует гражданином РФ. Т.е. он считает, что у него есть определенные права, есть определенные обязанности, работа, когда это связано с карьерой. Трагедии происходили. На сегодняшний день, благодаря этому закону, эти проблемы можно разрешить.

М. КОРОЛЕВА: А амнистия в чем заключается?

В. КАЗАКОВА: Теперь я плавно подхожу к самому понятию. То, что были введены в этот закон новые нормы. Прежде всего, появилось понятие – признание. Т.е. мы можем признать гражданина РФ лиц, которые не имеют гражданства иностранного государства, не имеют действительного документа для проживания в иностранном государстве и прибыли на территорию РФ до 1 июля 2002года, были документированы паспортом гражданина РФ именно до этой даты.

М. КОРОЛЕВА: Как вы проверяете отсутствие вот этого второго гражданства?

В. КАЗАКОВА: Здесь мы не будем проверять, здесь все будет именно декларативно. Т.е. сам заявитель в анкете, которую мы будем ему предоставлять. Я сейчас вам скажу о подводных камнях. Задается вопрос: « Имеете ли вы гражданство иностранного государства?» Он говорит, что не имеет. « Имеете ли вы действительный документ для проживания в иностранном государстве?» Он говорит, что не имеет. Очень хорошо. В принципе, мы это проверять не будем. Но может возникнуть такая ситуация, когда поступит информация из иностранного государства о том, что он является гражданином того государства. В данном законопроекте предусмотрены нормы отмен решения признания гражданства, если будут установлены ложные сведения при подаче документов для признания гражданином РФ. Это тоже надо помнить. Это я сказала о процедуре признания. Второй момент, конечно, не все граждане, которые получили паспорта, не имеют гражданства иностранного государства. Есть иностранные граждане, они имеют гражданство Украины, Казахстана и т.д., но при этом они считали, что они являются гражданами РФ. Данным законом предусмотрена процедура амнистии, но уже через приобретение гражданства. Т.е. он заявляет, что он имеет гражданство иностранного государства и предоставляет паспорт, но опять же, он должен был получить паспорт до 1 июля 2002года, т.е. до выступления в силу закона о гражданстве.

М. КОРОЛЕВА: Нам пишет Карен: « Я один из тех, на кого распространяется амнистия. Второй год хожу с просроченным паспортом. В прошлом году исполнилось 45. Какие теперь процедуры должен пройти?»

В. КАЗАКОВА: Процедура одна. Как только данный закон вступит в силу, т.е. после его опубликования, он приходит в ФМС, пишет заявление либо о признание, либо о приобретении. К сожалению, Карен не написал, есть ли у него иное гражданство и когда он получил паспорт. Если он получил его до 1 июля 2002 года и не имеет гражданства иностранного государства, то он будет признан гражданином РФ, причем с момента выдачи первого паспорта, подтверждающего гражданство РФ.

М. КОРОЛЕВА: Как человек может понять, что у него этот паспорт недействителен. Они все про это знает, они все попадали в такую ситуацию, когда их паспорта признавались недействительными? Или еще есть люди, у которых это может быть.

В. КАЗАКОВА: Есть такая группа риска. Если гражданин не проживал в РФ на 6 февраля 1992 года, это уже группа риска. Второй момент, обращался ли человек с заявлением о приобретении гражданства на территории РФ, либо за пределами РФ в консульские загран. учреждения. Если ответ отрицательный или гражданин не помнит этого, бывают сложные ситуации

М. КОРОЛЕВА: Но о них буквально через несколько минут. Давайте ваши вопросы Валентине Казаковой и Залине Корниловой – представителям ФМС. Сейчас у нас новости. Возвращаемся через несколько минут в программу « Поехали».

М. КОРОЛЕВА: 22 часа 33 минуты в Москве. Марина Королева в студии. Мы продолжаем наш разговор. Мы говорим о новых инициативах ФМС, о законопроектах, которые уже одобрены Советом Федерации, но пока еще не подписаны президентом, и о новых законопроектах. Об амнистии по гражданству мы вели разговор уже в предыдущей части программы. Я напомню, что вы можете спрашивать Залину Корнилову и Валентину Казакову обо всем, связанном с этими проблемами, по смс +7-985-970-45-45, телефон прямого эфира нам тоже потребуется в этой части 363-36-59. Вопрос, который связан с тем, сколько людей хотят получить гражданство России и сколько в результате получают? Если вот так посмотреть в год, например. В прошлом году, сколько народу просили гражданство, сколько получили.

В. КАЗАКОВА: Если брать цифры и статистику с 2002года, т.е. вступление в силу закона нового о гражданстве, то порядка 2.5 миллионов человек приобрели гражданство РФ по различным основаниям. Если брать цифры за последние годы, т.е. с 2011 года, то около 120 тысяч приобрели гражданство. В этом году около 70. За год будет примерно такая цифра, где-то 100 тысяч человек. При этом лица без гражданства, то, о чем мы с вами говорили, составляют примерно 10%. 10-11 тысяч лиц без гражданства приобретают гражданство РФ. Я еще хотела бы вот что сказать слушателям. В новом законопроекте есть еще очень важная норма. Она касается лиц, которые прибыли к нам до 1 ноября 2002 года, до вступления в силу закона о правовом положении иностранных граждан и по тем или иным причинам не смогли получить документы. Т.е. у них остался паспорт бывшего СССР, может быть, только свидетельство о рождении, т.е. это дети, выросшие уже на территории РФ, которые прибыли сюда с родителями и по тем или иным основаниям не смогли получить паспорта. Что касается этой категории граждан, которые не имеют иного гражданства, т.е. не являются иностранными гражданами, прописана процедура в новом законе о приобретении гражданства. Они смогут приобрести гражданство в упрощенном порядке по минимуму документов.

М. КОРОЛЕВА: В упрощенном порядке, это за сколько?

В. КАЗАКОВА: До шести месяцев приобрети, но это без получения каких-либо промежуточных документов. Т.е. люди не получают разрешение на временное содержание, не получают вид на жительство, а по совокупности представленных документов, которые у них есть, мы будем принимать документы и рассматривать в течение 6 месяцев данные документы. Еще очень важно: в основном все нормы закона о гражданстве привязываются к месту жительства. Т.е. заявление подается по месту жительства. В данном законе по этим категориям предусмотрена подача заявление для приобретения гражданства либо до признания по месту жительства, по месту пребывания или по месту фактического проживания, если люди не имеют места жительства. Это очень важно.

М. КОРОЛЕВА: Я бы хотела, Валентина, еще вернуться к статистике, о которой вы говорили. Мы с вами говорили о цифрах, сколько людей просят гражданство, приобретают гражданство, а скольким людям отказывают в получении гражданства?

В. КАЗАКОВА: Процент минимален, отказывают по основаниям, которые предусмотрены в законе. Любо люди имеют непогашенную судимость, люди представляют угрозу конституционному строю.

М. КОРОЛЕВА: В процентах можно сказать, вот, сколько?

В. КАЗАКОВА: Может быть, 0.5%, если вот так прикинуть. Не очень много.

М. КОРОЛЕВА: Еще по составу этническому и по странам исхода. Откуда больше всего иностранцев, которые хотят приобрести российское гражданство?

В. КАЗАКОВА: У нас статистика ведется по гражданству, по гражданской принадлежности, а не по национальной принадлежности. Здесь приблизительно равномерно, можно так сказать. По международным соглашениям об упрощенном порядке приобретения гражданства было бы больше. Если брать 2010-2011 г, то Киргизия лидировала. Около 40% приобретали гражданство по соглашению, потому что был упрощенный порядок без предоставления вида на жительство. Мы с вами говорили об этом в прошлой передаче. Сейчас процесс урегулировался, идет в равных соотношениях.

М. КОРОЛЕВА: Кирилл спрашивает: « С чем связана такая дата, 6 февраля 1992 года. Почему не 7 или 8 февраля?»

В. КАЗАКОВА: Я напомню, Кирилл – человек молодой. 6 февраля 1992 года – вступление в силу закона о гражданстве, старого закона от 1991 года. Он вступил в действие 6 февраля 1992 г. В законе есть эта норма, это 13 часть пункт 1, было такая статья, в которой четко прописано: лица, проживающие постоянно на территории РФ на 6 февраля 1992 года, признаются гражданами РФ.

В. КАЗАКОВА: Откуда он прибыл? Если он перемещался на территории РФ, то проблем не возникнет. Если он перерегистрировался с одного адреса на другой, снялся с регистрационного учета в январе и зарегистрировался в марте, но все это происходило на территории РФ, конечно, проблем не будет. Если он прибыл на территорию РФ из Украины, из Казахстана, то здесь стоит задуматься.

М. КОРОЛЕВА: Таня спрашивает: « А что, люди с такими паспортами опасны для страны?» С паспортами, о которых вы говорите, которые мы называем недействительными, хотя они были выданы определенными службами.

В. КАЗАКОВА: Я с вами согласна. Естественно, об опасности этих людей речи быть не может, мы говорим о том, что люди попали в затруднительную ситуацию. К сожалению, из-за ошибок, мы это признавали, в том числе из-за ошибок органов внутренних дел, которые в тот момент выдавали эти документы без привязки к законодательству о гражданстве. Гражданство – это такой правовой институт, которые порождает взаимные права и обязанности гражданина и государства. Неразрывная связь должна существовать между гражданином и государством. Это институт, который порождает весомые права, в том числе право избирать и быть избранным. Это служба в государственных органах. Если лицо не является гражданином данного государства, процедурно не стал гражданином. Тогда не могут возникать и эти права.

М. КОРОЛЕВА: Я хочу понять. Можно ли то, что вы называете амнистией, действительно так и обозначать, так и называть – амнистией? Амнистия предполагает, как я понимаю, такой вариант: паспорт человека признается действительным, а здесь получается, что ему нужно совершить много всяких шагов, особенно, если речь идет не о вступлении в гражданство.

В. КАЗАКОВА: Мы с вами говорили об этом. У вас единственное гражданство РФ, у меня единственное гражданство РФ, а вот эта категория лиц, которая имела необоснованно выданные паспорта, имеет еще в наличии иное гражданство. Нельзя говорить о том, что это лица без гражданства, поэтому я и разделила эти категории, сказав о том, что где-то 50 на50 получается. Половина – лица без гражданства, мы будем признавать их гражданами РФ, причем срок рассмотрения этих заявлений – два месяца. Признаются они с момента выдачи первого документа, первого паспорта гражданина РФ. Это очень важно именно для лиц, которые не имеют в настоящее время гражданства иностранного государства. Если у лица есть иное гражданство, т.е. он имеют правовую связь с тем государством, гражданином которой он является. Для него тоже есть процедура, но уже – приобретение гражданства РФ.

М. КОРОЛЕВА: Хорошо, о детях. Если дети родились здесь, какие-то проблемы с ними возникают или они автоматически, как и в других странах, становятся гражданами России?

В. КАЗАКОВА: У нас есть эта норма, когда по желанию родителей, если они являются иностранными гражданами, а ребенок родился на территории РФ. И государство гражданской принадлежности родителей не предоставляет этому ребенку гражданство, то он становится гражданином РФ, но здесь уже желание родителей выступает на первое место, потому что они являются законными представителями данного ребенка. Что касается детей, лиц, которым были выданы необоснованные паспорта, на них тоже распространяются эти нормы. Если мы говорим о признании родителей гражданами РФ, эта же норма распространяется на детей.

М. КОРОЛЕВА: Сначала родители, а потом дети?

В. КАЗАКОВА: Да, но этот процесс параллелен, естественно. Т.е. документы подаются все одновременно.

М. КОРОЛЕВА: Давайте еще несколько вопросов от наших слушателей: « Проживал в России по состоянию на 6 февраля 1992г, но потомок граждан РСФСР. Хочу запись о наличии гражданства РФ с момента рождения в 1971 году. Что делать?»

В. КАЗАКОВА: До 1992 года мы с вами все были гражданами СССР, т.е. до 5 сентября 1991 года. Гражданами РФ мы стали после 6 февраля 1992 года, но данная запись не предусмотрена законодательством.

М. КОРОЛЕВА: Карен, о котором мы с вами говорили, он уточняет, что имел армянский паспорт, действительный до 2010 года, за продлением к армянским властям не обращался. Российское гражданство получал в 1996 году. Он тот самый человек с недействительным паспортом?

В. КАЗАКОВА: Да, это тот самый человек. Если он сейчас не является гражданином Армении, конечно, я бы посоветовала ему обратиться в посольство, если он находится в Москве. Уточнить, каким образом Армения: лишала она гражданства, не лишала. Т.е. продление паспорта само по себе не является юридически значимым фактом для лишения лица гражданства того или иного государства. Если он уверен, что он не является гражданином Армении и запишет об этом в анкете, то у него будет процедура признания гражданином, но в 96 году он не мог первый паспорт получить. У нас обмен паспортов начался с 1997 года. Если он прибыл на территорию Росси в 1996 году, то при получении первого паспорта с этого момента он будет считаться гражданином РФ по признанию.

М. КОРОЛЕВА: Как я и предполагала, забеспокоились тут наши слушатели. Санжар пишет: « Приобрел гражданство России в 2008 по упрощенному порядку, бывший гражданин Киргизии. Скажите, пожалуйста, я тоже в зоне риска?»

В. КАЗАКОВА: Нет, если он приобрел гражданство по международному соглашению, то он не относится к данному риску.

М. КОРОЛЕВА: « Разъясните, пожалуйста, о несовершеннолетних, которые на 6 февраля 92 года проживали на территории России со своими родителями независимо от места рождения».

В. КАЗАКОВА: Если ребенок совместно с родителями проживал на 6 февраля 92 года на территории РФ, был зарегистрирован, он, безусловно, является гражданином РФ.

М. КОРОЛЕВА: Еще вопрос, связанный с рождением и гражданством по рождению. « Почему ФМС не признает гражданство по рождению, лиц, родившихся 30 декабря 22 года и позднее на территории РСФСР?»

В. КАЗАКОВА: 30 декабря 1922 года – это образование СССР. Мы признаем. С 30 декабря 1922 года начинается отсчет, когда действует та норма, как мы называем, граждане бывшего СССР. Это та категория, которая приобретает гражданство, как правило, в упрощенном порядке. Эта норма есть и сегодня.

М. КОРОЛЕВА: « Чем вызван срок для проверки документов в 6 месяцев, нельзя ли за месяц?»- спрашивает Борис.

В. КАЗАКОВА: В законе прописано – до шести месяцев по приобретению гражданства и два месяца по признанию. В законе и указе президента, который утвердил положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства, прописана процедура, где проходит проверки, в каких органах. Когда мы принимаем документы на оформление, необходимо какое-то время, затем мы направляем на согласование в ФСБ. Законом предусмотрено два месяца, столько могут находиться в каждом органе документы. Из этого и складывается срок. Два месяца у нас, два месяца в ФСБ. Что касается признания, то там уже будет до месяца. Бывают ситуации форс-мажорные, когда необходимо приобрести гражданство в более короткие сроки, как правило, сотрудники ФМС идут навстречу, т.е. эти процедуры ускоряются по возможности.

М. КОРОЛЕВА: Давайте в другой законопроект уйдем. Здесь нас спрашивают, когда начнется переход на чипы вместо паспортов.

В. КАЗАКОВА: Немножко прозвучал закон, который будет в ближайшее время, вступит в силу он с 1 января 2013 года, но это касается биометрических данных, в видах на жительство лица без гражданства и проездных документов беженца.

М. КОРОЛЕВА: Почему такая дискриминация всех остальных граждан?

В. КАЗАКОВА: Это не дискриминация. Это паспортно-визовые документы нового поколения. Они создаются для того, чтобы можно было с более точной вероятностью верифицировать личность. Что такое верификация? Это установление, что перед вами именно то лицо, которое предъявляет документ. Как будет действовать этот документ? В чип зашиваются отпечатки двух пальцев рук. Когда происходит пересечение границы, на границе происходит сканирование отпечатков пальцев, происходит сличение. Если рисунок совпадает, то пограничник понимает, что перед вами одно и то же лицо, которое предъявляет документ.

М. КОРОЛЕВА: Валентина, уточните, это сейчас будет касаться людей без гражданства?

В. КАЗАКОВА: Да. Это виды на жительство лица без гражданства. Та категория, она действительно существует, порядка 22 тысяч. Не все же хотят приобрести гражданство РФ. Некоторые проживают с видами на жительство лица без гражданства, выезжают с территории РФ по виду на жительство лица без гражданства. Им выдается вид на жительство лица без гражданства. С 1 января 13 года эти документы будут иметь этот самый чип. Беженцы будут иметь проездной документ для выезда и въезда с территории РФ.

М. КОРОЛЕВА: Сколько у нас единовременно беженцев?

В. КАЗАКОВА: Беженец - это статус, который дает ФМС. Их у нас 804 человека.

З. КОРНИЛОВА: Я хочу добавить по поводу паспортов, которые будут снабжены чипами для граждан РФ. Речь идет о заграничных паспортах. Прошу не путать, потому что периодически возникают слухи, что это будет в паспортах граждан РФ. 1-го июля в прошлом году во внутренних паспортах появилась машиночитаемая запись, там нет чипа. Что касается биометрических паспортов с отпечатками пальцев. Пилот у нас начнется, мы планируем в 13 году с июля, пилот начнется во втором полугодии. У нас будут подготовлены уже документы, бланки этих паспортов. Будут определены три региона, в которых граждане будут по желанию…

М. КОРОЛЕВА: Т.е. если они этого захотят, они могут сдать отпечатки пальцев.

З. КОРНИЛОВА: Да, по желанию. Более того, мы говорим о том, что действует на сегодняшний момент. В следующем году мы будем предлагать оформить по желанию как старый паспорт, биометрический, который на сегодняшний день есть, и новый биометрический.

М. КОРОЛЕВА: Не так много у нас остается времени, а хотелось бы поговорить о тех изменениях, которые сейчас будут внесены, Совет Федерации это одобрил, закон о правовом положении иностранных граждан в России и закон об образовании одновременно. Это связано с тестированием по русскому языку для мигрантов. Что нас ждет, какие в этом смысле новшества? Мы знаем все предварительно, что действительно люди, которые будут приезжать сюда на работу, но не все, должны будут сдавать эти тесты.

В. КАЗАКОВА: Очень обсуждаемая на сегодняшний момент тема. Это коснется иностранных граждан, которые приехали из стран с безвизовом порядком. Это страны СНГ. Люди, которые будут работать в сфере обслуживания, ЖКХ и торговли. Этот закон начнет действовать с 1 декабря 2012 года.

М. КОРОЛЕВА: Вы хотите сказать, что меньше чем через месяц все такие граждане должны будут сдать тест по русскому языку?

В. КАЗАКОВА: Да, они уже сейчас должны обучаться русскому языку. С первого декабря при получении разрешения на работу в ФМС, иностранный гражданин, который планирует работать в сфере обслуживания, ЖКХ и торговли, должен предъявить сертификат.

М. КОРОЛЕВА: В сфере обслуживания, это где?

В. КАЗАКОВА: Сантехник.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. на самом деле, ЖКХ и торговля, правильно?

В. КАЗАКОВА: Здесь смысл в том, чтобы мы, как граждане РФ, понимали иностранных граждан, которые работают, осуществляют определенные услуги для нас. Это нормальная практика нормальных государств.

М. КОРОЛЕВА: Я с вами согласилась бы, если бы не представляла себе, как первого декабря начнется паника на корабле, когда люди придут за разрешением на работу, начиная с 1 декабря, и узнают об этих новшествах. Они заранее оповещались, что именно с 1 декабря им придется это делать?

В. КАЗАКОВА: Мы стараемся работать со СМИ, которые вещают в странах исхода еще до того момент, как иностранный гражданин приехал РФ. Кроме этого, этот законопроект обсуждается уже очень давно.

М. КОРОЛЕВА: Сейчас он будет принят, остается меньше месяца. Что им нужно будет сделать, где проходить эти тесты?

В. КАЗАКОВА: На сегодняшний момент у нас уже существуют курсы, они уже давно существуют. Эти курсы есть при государственных учебных заведениях. На сегодняшний момент уже открыто 238 таких курсов по России. Кстати, 53 из них открыто при содействии ФМС, они бесплатные. Министерство образования, которое устанавливает правила прохождения тестирования, как и оплату.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. это не ФМС, а это Министерство образования.

В. КАЗАКОВА: Это должны делать специалисты, это должны делать педагоги, естественно.

М. КОРОЛЕВА: А уже есть где-то модельный тест по русскому языку, который нужно будет пройти мигрантам? На сайте ФМС его пока нет?

В. КАЗАКОВА: Нет, пока у нас его нет. В сентябре в Санкт-Петербурге был открыт тестовый центр при содействии Государственного университета. Там создают в тестовом режиме по три группы по 12 человек. На сегодняшний момент более тысячи человек прошли вот это тестирование.

М. КОРОЛЕВА: Вы видели тест своими глазами?

В. КАЗАКОВА: У нас Константин Олегович Ромодановский – руководитель ФМС, ездил в Петербург, он смотрел. Там достаточно простые задания. Его реально пройти, там правила простые. Мы говорим о базовом уровне. Там нет ничего сложного.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. там основные слова и понятия. Я надеюсь, что мы этот тест найдем и посмотрим. Я прочитала, что тестирование будет платным, около 5 тысяч рублей. Как это будет проходить? Где тест будет проходить? Вы говорите – курсы. Это понятно. А пройти тест, где заплатить, госпошлина?

В. КАЗАКОВА: Это будет устанавливать министерство образования.

М. КОРОЛЕВА: Вы хотите сказать, что с 1 декабря им нужно все это делать, а это пока не установлено?

В. КАЗАКОВА: С 1 декабря при получении разрешения на работу он должен предоставить тестирование, до этого он должен пройти обучение. Не всем обязательно походить обучение, может быть, иностранный гражданин знает, что ответить. Он может пройти тестирование и все.

М. КОРОЛЕВА: Теперь мы будем смотреть, как это будет работать. Если это будет подписано, то это вступит в силу.

В. КАЗАКОВА: Единственное, хочу добавить, у нас на сегодняшний день тестирование проходят иностранные граждане в рамках приобретения гражданства РФ. Министерство образования утвердило перечень тех образовательных учреждений, которые имеют право на проведение этого тестирования. Я думаю, что они пойдут тем же самым путем. Проблем здесь не будет.

М. КОРОЛЕВА: Будем надеяться, что это действительно так. Я напомню, что у нас сегодня в гостях были Валентина Казакова и Залина Корнилова – руководитель пресс-службы ФМС. Валентина Казакова – начальник управления по вопросам гражданства ФМС России. Я – Марина Королева. Это программа « Поехали». Приходите еще.

Главное управление по вопросам миграции МВД России отвечает на публикацию “РГ”

Не дайте человеку умереть в ожидании гражданства. Статья под таким заголовком была посвящена трагической судьбе жительницы Обнинска Маргариты Губановой и опубликована в “РГ” 24 марта.

Россиянка по рождению, она выезжала на 10 лет в Украину, а вернувшись в свой город, вот уже 19-й год не может оформить свое законное российское гражданство. В 2013 году сотрудница Обнинской миграционной службы сообщила Губановой, что ей наконец дали гражданство. Но это был обман. Оказалось, что эта самая сотрудница, принимавшая у Маргариты заявление на гражданство с полным пакетом документов, никуда на рассмотрение их не посылала.

Документы Губановой вместе с документами еще нескольких пострадавших были изъяты прокуратурой, вроде бы шло следствие. А через год, когда эти вещдоки вернулись в миграционную службу, Маргарите объявили, что гражданство ей не дадут, так как все документы, включая вид на жительство устарели.

Маргарита, онкологическая больная, оказалась без единого действующего документа и лишилась права официально работать.

Она не могла получать пенсию по инвалидности и лекарства, не могла сделать срочно необходимую ей операцию. Обнинский городской суд отказал ей в иске. Правда, Калужский областной суд отменил это незаконное решение и обязал миграционную службу устранить нарушение прав Маргариты Губановой, то есть принять ее в гражданство в упрощенном порядке. Однако “упрощенный порядок затянулся еще на два года и грозил стать практически бесконечным, если бы не вмешательство руководства Главного управления по вопросам миграции МВД России.

– Прошла чуть больше недели с момента публикации статьи. Что изменилось в жизни Губановой? Нам отвечает заместитель начальника ГУВМ МВД России Валентина Казакова.

– Многое изменилось. Во-первых, Губанова получила свидетельство участника Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом. Это открывает ей путь к приобретению российского гражданства в упрощенном порядке. Во-вторых, ей продлили свидетельство о предоставлении временного убежища до апреля 2018 года. Сегодня, когда мы с вами говорим, у нее приняли заявление о выдаче РВП (разрешение на временное проживание). Получив РВП, она сможет обратиться с заявлением о приеме в гражданство России в упрощенном порядке. Кстати, заявление на РВП у нее приняли в заранее назначенное время.

– И сколько же еще ждать гражданства?

– Заявление Губановой на РВП с учетом необходимости соблюдения процедур, предусмотренных нашими законами, будет рассматриваться до двух месяцев. Далее Маргарита, как я уже говорила, сможет подать заявление о приеме в гражданство России в упрощенном порядке и через три месяца его получит.

Губанова получила свидетельство участника госпрограммы по содействию добровольному переселению в РФ соотечественников

– То есть ждать еще пять месяцев? Конечно, в сравнении почти с двумя десятками лет ее хождений за гражданством это – малый срок. Но все-таки не пойму, какой смысл опять получать то самое РВП, которое она уже имела в 2008 году? Зачем опять проверка ФСБ России, когда Маргариту только что проверяли, когда устанавливали ее личность? И вообще, зачем эта комедия с установлением личности, когда человек родился в этом городе, окончил школу, безвыездно живет последние 20 лет? Да ведь в небольшом Обнинске половина жителей Маргариту, наверное, знает…

Действующими нормами законодательства определены процедуры, нарушать которые мы не имеем права. Каждое заявление о приеме в гражданство подлежит проверке, в том числе и в ФСБ России.

Фоторепортаж: Маргарита Губанова

– Скажите, а почему все эти проверки нельзя было провести четыре года назад, когда прокуратура выявила, что Обнинская миграционная служба не исполнила своих прямых должностных обязанностей? Ну, оказался просроченным вид на жительство, так разве Губанова в этом виновата? Миграционная служба просрочила, значит, сама же должна была продлить и выдать человеку паспорт.

– Незаконная выдача паспорта гражданина Российской Федерации согласно статье 292.1 Уголовного кодекса Российской Федерации наказывается, в том числе лишением свободы на срок до пяти лет.

– Но никто ведь не призывает к нарушению закона, наоборот – нужно было провести законную процедуру, исполнение которой зависло по вине государственного органа миграции. Это было бы всего лишь исправление допущенного госорганом нарушения прав человека.

Данная ситуация находится на особом контроле ГУВМ МВД России. Мы вместе с Маргаритой пройдем все процедуры и придем к желаемому результату – получению гражданства Российской Федерации. Как уже не раз отмечалось, сотрудник, виновный в том, что заявление Маргариты и пакет ее документов не были приняты к рассмотрению, уволен из органов внутренних дел.

– Валентина Львовна, вы, конечно, понимаете, что редакцию волнует судьба не только Маргариты Губановой. У вас на столе лежит не меньше 50 жалоб. Из регионов – буквально стон людей, измученных мелкими придирками и унижениями в миграционной службе. Всюду очереди, грубость и некомпетентность сотрудников. Они совершают ошибки, роковым образом влияющие на судьбы людей, но при этом всегда правы – защищаются ссылками на закон. Что с этим делать?

– Такая проблема действительно существует. Чтобы ее решить, мы проводим обучающие семинары для сотрудников территориальных органов МВД России, выезжаем к ним для оказания методической и практической помощи по вопросам реализации миграционного законодательства. При этом не стоит забывать, что в 2016 году произошли изменения в структуре органов исполнительной власти: ФМС России была упразднена. После передачи ее функций в МВД России мы постарались сохранить кадровый потенциал, но штатная численность переданной в МВД России Службы была сокращена на 30 процентов. Также я бы хотела обратить внимание на продление до 1 января 2020 г. срока действия норм главы VIII.1 Федерального закона “О гражданстве Российской Федерации”. Эта норма закона направлена на урегулирование правового статуса проживающих в России лиц, не имеющих документов, удостоверяющих их личность и гражданскую принадлежность, а также проживающих в Российской Федерации на основании документов, выданных еще в СССР. Я рекомендую обращаться к нам, в случае если гражданин не находит отклика у сотрудников территориальных органов. Мы будем предпринимать все необходимые меры, чтобы помочь людям и скорректировать работу подчиненных подразделений.

Надо признать, что Валентина Львовна Казакова проявляет немалую отвагу, предлагая обиженным переселенцам обращаться за помощью прямо в Москву, в ГУВМ МВД. Тут главку впору посочувствовать, его сотрудники и без того завалены жалобами, а ведь главная их забота сегодня – ревизия нормативных актов, доставшихся от ФМС, и полная реформа ведомства. Так что рабочий день у многих из них, особенно у руководства, затягивается до позднего вечера. Что и говорить, сокращение штатов на 30 процентов означает увеличение нагрузки на оставшихся сотрудников. К тому же если центральному аппарату удалось, как говорит Казакова, “сохранить имеющийся кадровый потенциал”, то в регионах многие опытные миграционные сотрудники, не имеющие погон, покинули службу – слишком велика разница в зарплатах между штатскими и полицейскими. А приходящие им на смену новички просто не в состоянии быстро овладеть тонкостями весьма запутанного миграционного законодательства. Отсюда – ошибки и жалобы.

Чтобы истории, похожие на ту, что случилась с Маргаритой Губановой, не превращались в дурную бесконечность, необходимо провести так называемую “иммиграционную амнистию” для соотечественников, давно переселившихся в Россию. О том, что Закон “О гражданстве РФ” должен иметь репатриационный характер, шла речь на декабрьском заседании СПЧ, на котором присутствовал президент Владимир Путин, и он поддержал предложения правозащитников. Тогда же, в декабре, депутаты приняли сразу в трех чтениях законопроект о продлении срока действия главы VIII.1 Закона “О гражданстве РФ”. (Мы сообщали о двух этих радостных для соотечественников событиях в статье “Наконец они возвращаются “ . – “РГ”, 13.12.2016).

Эта “глава VIII.1”, о которой напоминает Казакова, в сущности и есть “мини-амнистия” для соотечественников, ставших “нелегалами поневоле”. Но, к сожалению, такой упрощенный порядок получения гражданства, без изнурительных процедур, минуя то самое пресловутое РВП (президент Путин еще 5 лет назад говорил руководителю ФМС, что РВП – лишняя ступенька для соотечественников-переселенцев), касается сегодня только лиц без гражданства, приехавших к нам до 2002 года, когда вступил в силу новый Закон “О гражданстве РФ”. А ведь после этого прошло уже 15 лет, десятки или даже сотни тысяч (никто “нелегалов поневоле” не считал) живут без российских паспортов и без прав. Трудно, конечно, миграционной службе при таких ограничениях помогать людям, которым хочется помочь. А каково соотечественникам чувствовать себя изгоями в родном Отечестве?

______________________________________________________________________


Примечание Вестника: если говорить коротко, то самое хорошее известие - участники программы переселения смогут подать на гражданство по комбинации "РВП + МУ" вместо нынешней "РВП + регистрация по месту жительства".

Также повезет лицам без гражданства, которым некуда ехать после освобождения из тюрьмы и людям, которые давным-давно нарушили миграционное законодательство и до сих пор страдают в качестве нелегалов.

4 июля в медиацентре "Российской газеты" прошла пресс-конференция с участием начальника Главного управления по вопросам миграции МВД РФ генерал-майора полиции Ольги Евгеньевны Кирилловой и заместителя начальника Главного управления генерал-майора полиции Валентины Львовны Казаковой. Тема пресс-конференции: "Упрощенная процедура предоставления гражданства Российской Федерации соотечественникам".

Именно сегодня, 4 июня из недр МВД вышел подготовленный Главным управлением по вопросам миграции законопроект, который направлен на урегулирование правового статуса достаточно большой группы людей, долгое время находящихся вне правового поля. Это те, кто приехал после 2002 года, нарушил установленный срок нахождения - а это 90 дней - и уже долгие годы расплачивается за совершенное административное правонарушение. Этот вопрос уже на сегодняшний день оформлен в качестве законопроекта и внесен на внешнее согласование, заявила на пресс-конференции О.Е.Кириллова.

Кроме того, сюда попадает особая категория тех лиц, которые не имеют гражданства, и которых за совершенное преступление осудили, они отбыли срок наказания, но после освобождения уехать им некуда. И эти люди, выходя из мест лишения свободы, никакого документа, кроме справки об освобождении, на руках не имеют.

На сегодняшний день в ежедневном срезе людей желающих приобрести российское гражданство находится более 9 миллионов иностранных граждан. Это разные категории. Одни сюда приезжают поработать, и эта категория крайне важна и нужна России. Вторая категория - это люди, которые приезжают в поисках именно защиты те, которые бегут от каких-то военных событий в стране исхода. Эта - категория беженцев. На сегодняшний день она не столь многочисленная. Волну, которая была с Украины, Россия благополучно пережила. На сегодняшний день по заявлению О.Е.Кирилловой практически все желающие осесть получили либо статус временного убежища, либо уже перешли в статус временного или постоянного проживания в России. Кто-то из них был признан носителем русского языка и уже получил гражданство РФ.

Есть поток людей, которые приезжают в Россию с постсоветского пространства, потому что в странах исхода сокращается количество русских школ. И русские дети из русских семей вынуждены учиться на чужом языке. Именно поэтому многие пытаются приехать в Россию, которую они считают своей настоящей родиной, чей язык, культура и история им более близки, чем та страна, в которой они на сегодняшний день оказались. Это тема соотечественников. В России на сегодняшний день действует программа добровольного переселения.

Есть люди, которые проживают в дальнем зарубежье и тоже являются участниками программы добровольного переселения.

Говоря о Программе добровольного переселения, которая действует в России уже больше 10 лет, О.Е.Кириллова высказала соображение о том, что необходимо пересматривать подходы к этой программе. Многие люди говорят о том, что не столь важна оплата багажа, проезда. Гораздо более важно, приехав в Россию, сразу ощутить стабильность своего нахождения в стране, чтобы можно было спокойно искать работу, не переживать, что государственные чиновники, занимающиеся вопросами миграции в России включат счетчик и будут отсчитывать 90 дней и потом предложат вернуться туда, где они уже продали последнее имущество, попрощались с работой.

О совершенствовании государственной программы приобретения гражданства на пресс-конференции говорила и заместитель начальника Главного управления по вопросам миграции МВД РФ В.Л.Казакова. Так, она отметила, что с 1992 года гражданство РФ приобрело более 7 миллионов человек. В основном, это выходцы из СНГ. Ежегодное количество субъектов, участвующих в реализации госпрограммы растет. На сегодняшний день это уже 66 субъектов. Приобретение гражданства иностранными гражданами ежегодно увеличивается. Это, по мнению В.Л.Казаковой, результат тех упрощений, которые происходят в законодательстве.

Как только был издан федеральный закон о представлении гражданства, позволяющий иностранным гражданам и лицам без гражданства - признанным носителями русского языка приобретать гражданство, было очень много критики. Потому что основной процедурой, основным условием приобретения гражданства являлся реальный выход из имеющегося гражданства.

Понимая, что гражданам Украины очень проблематично оформить реальный выход из гражданства Украины, в этот закон были внесены изменения. На сегодняшний день эта категория лиц может обращаться с заявлением о приобретении гражданства, направив в миграционные органы в простой письменной форме нотариально заверенное заявление о нежелании состоять в гражданстве Украины.

Конечно, как отметила на пресс-конференции В.Л.Казакова, органы внутренних дел понимают, что такое упрощение повлекло за собой увеличение количества желающих приобрести гражданство, и, как следствие, - очереди в комиссии о признании их носителями русского языка. Комиссии эти создаются в наших субъектах. Членами этих комиссий, помимо сотрудников органов внутренних дел, являются и преподаватели вузов. Несмотря на более частое проведение данных заседаний, количество желающих не уменьшается. Способствовать сокращению очередей возможно только внесением изменений в законодательство, считает В.Л.Казакова. Понимая, что граждане Украины и Беларуси прекрасно владеют русским языком, проведение собеседования в том ракурсе, в котором проходят они сегодня, для этой категории, по мнению экспертов не нужно. Именно поэтому Министерство внутренних дел разработало законопроект, который упростит процедуру проходить данное собеседование для граждан Украины и Белоруссии.

Кроме того, для участников госпрограммы, когда участник госпрограммы уже получил свидетельство о переселении в тот или иной субъект и приехал туда со всем своим имуществом, сразу найти регистрацию по месту жительства, а это тоже одно из условий действующего закона о гражданстве, тоже представляет собой определенную проблему. Понимая и рассматривая большое количество жалоб, связанных именно с этой проблемой - с регистрацией по месту жительства, Главное управление по вопросам миграции также выходит с инициативой об упрощении для участников государственной программы этого процесса. "Мы надеемся, - заявила на пресс-конференции В.Л.Казакова, - что участники госпрограммы смогут подавать заявление о приобретении гражданства, имея разрешение на временное проживание или вид на жительство, но по миграционному учету". По мнению В.Л.Казаковой, это будет поддержано и в ближайшее время законопроект будет внесен в Государственную Думу.

С учетом тех поручений, которые МВД РФ получил по результатам прямой линии с президентом РФ В.В. Путиным, сейчас ведется работа над совершенствованием законодательства в части гражданства по упрощению процедуры приобретения гражданства квалифицированными специалистами, востребованными на рынке труда и выпускниками вузов.

Справочно:

В 2017 году в Российскую Федерацию въехало 17 млн иностранных граждан, выехало 15 млн.

В настоящее время в России находится 9,9 млн иностранных граждан.

Проживают по виду на жительство 595 тыс., по разрешению на временное проживание - 543 тыс.

Состоят на учете в качестве беженцев и лиц, которым предоставлено временное убежище, 108 тыс.

В 2017 году приобрели гражданство Российской Федерации 258 тыс.

В рамках Госпрограммы переселилось соотечественников и членов их семей 118 тыс.

ФМС прорабатывает вопрос об упрощенном порядке предоставления гражданства соотечественникам

Горячая линия со слушателями радио "Эхо Москвы", посвященная вопросам приобретения гражданства России, получила большой общественный резонанс. Мы предлагаем нашим читателям запись передачи, которая публикуется с незначительными сокращениями.

М. КОРОЛЁВА: Добрый вечер. Это программа «Поехали». В студии Марина Королёва. У нас сегодня в студии гость - Валентина Казакова, начальник управления по вопросам гражданства Федеральной миграционной службы России. Валентина Львовна, здравствуйте.

В. КАЗАКОВА: Добрый вечер. Добрый вечер, уважаемые слушатели.

М. КОРОЛЁВА: У вас сегодня еще будет возможность с ними пообщаться, поскольку мы заявили «горячую линию» по вопросам гражданства. Довольно много вопросов пришло в Интернете. Мы заявили тему - «Гражданство России: кто, когда, как». Действительно, кто может претендовать на российское гражданство, когда и в каком порядке его получают, какие трудности и проблемы, ваши конкретные случаи, ваши ситуации.

Прежде чем переходить к конкретным вопросам и ситуациям, которые изложили наши слушатели в Интернете, я хотела бы вам задать несколько общих вопросов. Владимир Путин в середине июля сказал о том, что считает необходимым снова вернуться к вопросу об облегченном порядке предоставления российского гражданства тем, кто были гражданами Советского Союза. Он об этом сказал на совещании послов и постпредов России.

В. КАЗАКОВА: Безусловно, ФМС в настоящее время прорабатывает эти вопросы, эти новации. В концепции государственной миграционной политики также обусловлен упрощенный порядок приобретения гражданства отдельным категориям граждан. И ФМС уже на сегодняшний день этот вопрос прорабатывает. Мы сейчас готовим эти предложения. На ближайшей комиссии при президенте РФ по вопросам гражданства этот вопрос будет обсуждаться.

М. КОРОЛЁВА: Это когда предполагается?

В. КАЗАКОВА: В сентябре.

М. КОРОЛЁВА: Уже так скоро. А потом что? Потом, наверное, закон через Госдуму?

В. КАЗАКОВА: Надо не забывать, что у нас процедура вступления в силу закона, она трехступенчатая, это первое чтение, второе, третье и так далее. Естественно, это процесс не одного дня. Надо говорить о том, что и на сегодняшний день у нас существует процедура упрощенного порядка приобретения гражданства. Это и граждане бывшего СССР, которые являются участниками государственной программы переселения соотечественников, и не только граждане бывшего СССР.

М. КОРОЛЁВА: Это совсем немного.

В. КАЗАКОВА: Я бы не сказал, что это совсем немного, это достаточно большая категория. Надо помнить, что они приобретают гражданство после получения разрешения на временное проживание.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. вид на жительство они минуют.

В. КАЗАКОВА: Да, они минуют вид на жительство. Основная категория, по федеральному закону о гражданстве, у нас все-таки приобретается после получения вида на жительство. Опять-таки не надо забывать, что и на сегодняшний день у нас существует упрощенный порядок приобретения гражданства по международным соглашениям. Это заблуждение, что с октября прошлого года упрощенный порядок канул в Лету.

М. КОРОЛЁВА: А он не канул?

В. КАЗАКОВА: Нет, он не канул, международные соглашения действуют, четырехсторонние, между РФ, Белоруссией, Казахстаном и Киргизией, и двустороннее соглашение с Киргизией на сегодняшний день также действует. Единственное, изменилось что? Мы привели в соответствие приобретение гражданства и законное нахождение иностранного гражданина на территории РФ. В международном соглашении четко прописано, что гражданин должен прибыть в страну, где он хочет получить гражданство на постоянное место жительства. По закону о правовом положении иностранных граждан постоянное проживание подтверждается видом на жительство. Т.е. у нас теперь всё соответствует. Но упрощенный порядок, т.е. приобретение в трехмесячный срок, он остался.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. дело только в сроке, но он должен пройти снова эти ступени.

В. КАЗАКОВА: Процедура разрешения на временное проживание, вид на жительство и так далее. Почему мы вынуждены были на это пойти? К сожалению, большое количество лиц, особенно по двустороннему соглашению между РФ и Киргизией, приобретали гражданство РФ, но не интегрировались в общество, выезжали обратно в Киргизию, продолжали там работать, скрывали, что они приобрели гражданство РФ, по месту жительства не регистрировались. Давайте все-таки помнить о том, что гражданство - это устойчивая правовая связь между гражданином и государством, порождающая права и обязанности.

М. КОРОЛЁВА: Интересно. Вы говорите о том, что у нас существует соглашение с Киргизией, Казахстаном, Белоруссией. Мне довольно много вопросов пришло по Интернету как раз из этих самых стран. Давайте обо всем мы будем по порядку. Еще вопрос общего характера, который часто задают и правозащитники, и обычные граждане, и журналисты тоже. Не пора ли полностью легализовать всех мигрантов, которые уже находятся на территории России? Казалось бы, действительно, чего проще? Люди нам нужны, работники нужны, рабочие руки нужны. Люди хотят здесь жить, они уже здесь живут и работают. Так, может быть, просто выдать им гражданство и вывести их из тени? Вот один из вопросов.

В. КАЗАКОВА: Я бы разделила на две части данный вопрос. Первое - легализация, второе - выдать гражданство. Что значит легализация? Наверное, то, что произошло с 9-го года, с 10-го, когда мы начали выдавать патенты, патентное право, из тени как раз были выведены, и в основной своей массе это граждане бывшего СССР, граждане СНГ, которые получили возможность, получив патент, в течение года легально находиться на территории РФ и далее продлевать патент.

М. КОРОЛЁВА: Давайте напомним тем слушателям, которые не знают, что это такое. Это патенты на работу у физических лиц.

В. КАЗАКОВА: Да, патент на работу у физического лица, который получается в течение 10 дней, при перечислении ежемесячно в налоговые органы пошлины в размере тысячи рублей, т.е. фактически это налог, они имеют право работать у физического лица, находиться на территории РФ легально, тем самым и бюджет получает деньги, и они находятся на легальном положении. Что касается второй части вопроса - вы говорите выдать гражданство. Ни в одном государстве я не знаю, чтобы просто выдавали гражданство. Как я уже сказала, гражданство - это устойчивая правовая связь, она подразумевает процедуру приобретения гражданства. На сегодняшний момент у нас с вами действует федеральный закон, который вступил в силу с 1 июля 2002 года. Я напомню всем о том, что до 1 июля 2009 года у нас был упрощенный порядок приобретения гражданства.

М. КОРОЛЁВА: Да, ведь это же было.

В. КАЗАКОВА: Да, это было, он был временный, он продлевался. Окончательно эта статья прекратила свое существование 1 июля 2009 года. И если брать промежуток с 1992 года, т.е. с первого закона о гражданстве, который вступил в силу 6 февраля 1992 года, отправная точка, и до 1 июля 2009-го, т.е. фактически 17 лет, то в данной ситуации граждане, наверное, могли уже определиться.

М. КОРОЛЁВА: А почему, собственно, взяли и прекратили эту упрощенную выдачу гражданства этим людям? Почему решили ограничить 2009 годом? Что, мало людей уже шло?

В. КАЗАКОВА: Конечно, эта статья была достаточно большой. Если мы с вами возьмем статистику, с 2002 года у нас порядка 2 млн. 600 тысяч приобрели гражданство. Каждый год порядка 135 тысяч приобретают гражданство. Если мы берем 2003-й, 2004-й, особенно 2005-й год, порядка 500 тысяч человек у нас приобрели гражданство. В принципе, действительно, потом это пошло на убыль. И этот временной промежуток, который давался, он как раз и давался для той категории граждан бывшего СССР, которые решали вопрос о том, чтобы переехать.

Давайте не забывать о том, что начиная с 1991-92 гг. - пора суверенитетов - в каждом государстве, в каждой республике бывшего СССР свои законы о гражданстве были приняты, в основной своей массе лица определились и приобрели гражданство этого государства, получили национальные паспорта, а затем в силу тех или иных обстоятельств у них была возможность переезжать. Но она и сейчас есть. Сейчас есть возможность приобретения в упрощенном порядке гражданства нашим гражданам, которые проживают в республиках бывшего СССР и имеют родителей, проживающих на территории РФ, они опять-таки приобретают гражданство в упрощенном порядке, без переезда на территорию РФ. Т.е. говорить о том, что упрощенного порядка у нас вообще нет, я бы не стала.

М. КОРОЛЁВА: Точечно, по категориям. Тем не менее, когда этот порядок прекратили в 2009 году, начался буквально плач и стон по всей Руси Великой и за ее пределами. Например, пишет Павел из Бишкека по смс: «Я русский. Считаю, что Россия обязана предоставить мне гражданство по крови». Я знаю, что у нас такого нет. Действительно, на территории бывшего Советского Союза такую категорию, как репатриация, ввести довольно сложно, по крайней мере ее не вводят. А почему, собственно?

В. КАЗАКОВА: Мы с вами в начале передачи уже стали говорить о том, что сейчас этот вопрос прорабатывается. Действительно, поступают в ФМС коллективные обращения, из Таджикистана поступило коллективное обращение. Зачастую это русские люди, потомки лиц, которые родились на территории РФ. Мы с вами начали как раз с этой темы о том, что на сегодняшний день мы этот вопрос прорабатываем. В каком он обличье и как он выльется в законопроект, я бы сейчас не стала об этом говорить. Но на самом деле мы понимаем тревогу граждан, мы ее разделяем. Поэтому мы постараемся ее легализовать именно в проекте закона.

М. КОРОЛЁВА: «Планируется ли упрощенная процедура получения гражданства, - спрашивает наш слушатель, - хотя бы для тех, кто здесь родился?» Таких вопросов много.

В. КАЗАКОВА: Мы уже ответили на этот вопрос, что сейчас мы над этой проблемой работаем.

М. КОРОЛЁВА: Я хочу напомнить, что Владимир Путин, когда он об этом говорил, он говорил не только о бывшем Советском Союзе, он произнес там такие слова, как бывшая Российская империя. Вы уже представляете, что это за территория, она совпадает с бывшим Советским Союзом?

В. КАЗАКОВА: Она даже распространяется за пределы бывшего Советского Союза, если мы вспомним историю. Марина, давайте мы не будем забегать вперед. Я не хочу обнадеживать людей.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. процесс пошел.

В. КАЗАКОВА: Процесс пошел, мы об этом думаем, процесс в разработке. Безусловно, надо просто следить. Мы на сайтах всегда вывешиваем те законопроекты, над которыми мы работаем, которыми мы начинаем заниматься. Как это будет происходить, будем ли мы это инициировать, пока на сегодняшний день вопрос рассматривается.

М. КОРОЛЁВА: Тогда вопрос уже более конкретный. Есть, как я поняла из вопросов, довольно много ситуаций, когда люди живут на территории России много, у них есть паспорта граждан России. И вдруг в паспортном столе требуют справки о подтверждении принятия гражданства РФ. «Скажите, есть ли другая такая страна в мире, где человек имеющий паспорт ГРАЖДАНИНА страны, через 15 лет признаваться негражданином?» Что это за ситуации такие?

В. КАЗАКОВА: К сожалению, эта ситуация у нас есть. Мы ее начали анализировать, начиная с 2002 года. ФМС забила в колокола. Проблема уходит корнями в 90-е годы, когда Советского Союза не стало и у нас остались все-таки паспорта бывшего СССР. Мы с вами переезжали из государства в новые государства всё равно по этим паспортам, мы ими пользовались фактически до середины 2000-х годов. Сотрудники бывшей паспортно-визовой службы, безусловно, выдавая временные документы, подтверждающие гражданство (если помните, это были вкладыши, паспорта с форзацами), не вдавались в тонкости законодательства того времени и фактически выдавали эти документы лицам, которые гражданами РФ не являлись.

М. КОРОЛЁВА: А кем они являлись?

В. КАЗАКОВА: Они являлись гражданами бывшего СССР, либо на тот момент уже являлись гражданами как раз государств СНГ, т.е. тех государств, которые образовались. Как я уже сказала, в каждом государстве был закон о гражданстве, и он связан с конкретной датой проживания гражданина на своей территории, как у нас 6 февраля 1992 года, то, о чем я сказала, т.е. это отправная точка. Все, кто проживал на 6 февраля 1992 года на территории РФ, априори признаются гражданами РФ. Второй момент - стать гражданином РФ можно только путем приобретения гражданства. Да, безусловно, получил человек паспорт гражданина РФ, он интегрировался, он устойчивую правовую связь приобрел. Это проблема - на самом деле этот документ подтверждает его личность, но гражданство не подтверждает.

М. КОРОЛЁВА: Подождите. Но ведь, действительно, это же был процесс, это был сложный процесс перехода одной страны в другую. Но зачем же ворошить прошлое? В конце концов, получил человек паспорт, он считается гражданином. Ну оставьте вы его в покое.

В. КАЗАКОВА: Это то, о чем я сказала, что ФМС бьет в колокола, и в этом вопросе в том числе. Я думаю, многие граждане об этом знают, что в первом чтении у нас законопроект уже принят. Мы доработали его ко второму чтению. К сожалению, в летнюю сессию он не рассматривался. И мы возлагаем большие надежды на осеннюю сессию, что все-таки этот законопроект будет принят.

М. КОРОЛЁВА: Уточните еще раз, что за законопроект.

В. КАЗАКОВА: Законопроект, который позволит признать гражданам РФ тех лиц, которые прибыли на территорию РФ до 1 июля 2002 года, т.е. до даты вступления нового закона о гражданстве, и, соответственно, получали паспорта, проживали здесь. Единственное «но» - если в действиях этих граждан не усматриваются противоправные действия. К сожалению, такие случаи у нас есть.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. что они не преступники.

В. КАЗАКОВА: Они не преступники - раз. Во-вторых, они не предоставляли поддельные документы при получении этого паспорта. Т.е. такая категория и такая проблема тоже существует. Я знаю, что в большинстве своем это были законопослушные граждане, которые в силу определенных обстоятельств…

М. КОРОЛЁВА: Да таких полстраны.

В. КАЗАКОВА: Ну, не полстраны. 80 тысяч таких паспортов у нас были выявлены, ежегодно выявляется 8-10 тысяч, и в каждом случае мы стараемся решить эту проблему индивидуально в соответствии с действующим законодательством.

М. КОРОЛЁВА: Еще один вопрос, который пришел от слушателя по Интернету: «Почему получение гражданства и вида на жительство зависит именно от прописки - постоянной регистрации? Если ты зарегистрирован на жилплощади родственников, а они не хотят, например, регистрировать твоего супруга, то он теряет шансы на получение гражданства». Это действительно так?

В. КАЗАКОВА: Да, действительно, у нас в законе прописано, что по месту жительства подаются документы, а место жительства, как я уже сказала в начале передачи, это получение вида на жительства, соответственно, это регистрация по этому адресу. Да, достаточно сложный вопрос. Но опять-таки если есть какие-то проблемы, я всегда предлагаю обращаться к нам непосредственно, у нас есть и приемная ФМС на Верхней Радищевской, дом 4, строение 1, по вопросам гражданства мы принимаем каждую среду. Можно записываться, можно просто приходить. Принимаю либо я, либо заместители. Можно обращаться письменно и описывать конкретную ситуацию.

М. КОРОЛЁВА: Вы имеете в виду на сайт?

В. КАЗАКОВА: Можно и на сайт, но непосредственно писать, что это вопрос, связанный с гражданством, в управление по вопросам гражданства, чтобы непосредственно получили мы и ответили конкретно гражданину. Мы связываемся и по телефонам, и по тем e-mail, которые указываются в письмах.

М. КОРОЛЁВА: То, о чем вы говорите, это уже некий индивидуальный подход. Я-то имела в виду, не собираетесь ли вы менять эту норму, привязывание получение гражданства к прописке, к постоянной регистрации. Потому что в современном мире это некоторым образом странно, конечно.

В. КАЗАКОВА: На сегодняшний день у нас норма такая существует. Опять-таки так как стоит вопрос об облегчении порядка приобретения гражданства, и этот вопрос мы тоже не снимаем со счетов, мы сейчас говорим о том, что зачастую в отношении детей бывает такая проблема, когда, действительно, родители, являясь гражданами РФ, не имеют регистрации по месту жительства, а подача документов опять-таки связана с регистрацией. Да, действительно, мы эту проблему знаем, и мы также над ней работаем. Но законодательно она пока не отрегулирована.

М. КОРОЛЁВА: Пока она есть. Валентина, у нас раскаляются понемножку телефоны. Мы сейчас послушаем первый звонок Валентине Казаковой, начальнику управления по вопросам гражданства ФМС России. Мы вас слушаем. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Хашим, город Москва. У меня такой вопрос. Я гражданин России, дети мои граждане России. Я хотел бы узнать, мать моя по упрощенке или как-то по-быстрому может получить гражданство?

В. КАЗАКОВА: А сколько лет маме?

СЛУШАТЕЛЬ2: 68 лет.

В. КАЗАКОВА: Для нее существует упрощенный порядок, опять-таки он связан с получением разрешения на временное проживание, затем вида на жительство, после вида на жительство она, как нетрудоспособный родитель, имеющий сына - гражданина РФ имеет право на упрощенный порядок приобретения.

СЛУШАТЕЛЬ2: Спасибо большое.

М. КОРОЛЁВА: Следующий звонок Валентине Казаковой.

СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый вечер. Я Сергей, проживаю в Мытищах. У меня следующий вопрос. Он обсуждался немножко у вас в теме, те 80 тысяч паспортов, которые, как сказала гостья, выданы по незнанию сотрудниками отделений милиции и так далее. У меня такая ситуация. В 1992 году я проживал на территории РФ, но прибыл на учебу, получил вкладыш о гражданстве на основании статьи, что проживал постоянно. А сейчас этот момент регулярно у меня оспаривается, что проживал я на учебе и регистрация была временная - значит, и проживание было временным, а не постоянным.

В. КАЗАКОВА: Я поняла вопрос. Вы на 6 февраля 1992 года проходили учебу, были зарегистрированы временно, затем остались на территории РФ.

СЛУШАТЕЛЬ3: Да, я получил вкладыш, получил паспорт, загранпаспорт получил. Сейчас есть процедуры получения нового загранпаспорта.

В. КАЗАКОВА: Я могу вас успокоить - вы являетесь гражданином РФ в результате признания, вот эта временная регистрация, которая затем трансформировалась в постоянную, т.е. вы остались на территории РФ, подтверждает, что вы являетесь гражданином РФ. Поэтому если есть какая-то проблема, обращайтесь к нам. Мытищи, я запишу, и мы поправим.

СЛУШАТЕЛЬ4: Здравствуйте. Может ли гражданин России иметь гражданство других государств - два гражданства, три гражданства?

В. КАЗАКОВА: Спасибо за вопрос. В соответствии с Конституцией РФ у нас гражданин РФ, приобретающий иное гражданство, не лишается гражданства РФ. Но если у нас нет договора о двойном гражданстве, мы вас просто признаем гражданином РФ, не иначе.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. когда человек находится на территории России, он гражданин России и всё.

В. КАЗАКОВА: Он гражданин РФ. А его взаимоотношения с остальными гражданствами - это личное право гражданина.

М. КОРОЛЁВА: У нас по этому поводу был вопрос по Интернету: «Может ли человек, вышедший из российского гражданства для получения иностранного, восстановить российское гражданство? Требуется ли при этом отказ от иностранного гражданства?»

В. КАЗАКОВА: У нас есть процедуры восстановления гражданства, но для этого нужно по виду на жительство прожить 3 года. Затем происходит общий порядок приобретения гражданства. Отказ от гражданства у нас вообще не требуется, у нас уведомительный порядок направления гражданином в посольство его государства заявления о том, что он просит оформить выход из гражданства в связи с оформлением им гражданства РФ. Но это уведомительная процедура. Затем уже государство решает само. Как правило, во всех государствах процедурный порядок выхода из гражданства.

М. КОРОЛЁВА: Смотрите, Валентина, у нас достаточно либерально - вы не требуете от человека подтверждения, что он вышел из гражданства, вы просите его предоставить письмо о том, что он обратился…

В. КАЗАКОВА: Письмо о том, что он обратился в полномочные органы своего государства и сообщил о намерении приобрести гражданство РФ.

М. КОРОЛЁВА: И вы не ждете ответа от посольства другого государства.

В. КАЗАКОВА: Не ждем. Единственный момент - когда гражданин приобретает гражданство РФ, мы уведомляем посольство его гражданской принадлежности бывшего государства о том, что он приобрел гражданство РФ. Это прописано в федеральном законе.

М. КОРОЛЁВА: Мы вернемся к телефонным звонкам, а пока несколько вопросом по смс и по Интернету. Кирилл спрашивает: «Имеет ли право на получение вида на жительство гражданин Казахстана, имеющий в собственности недвижимость на территории России?» У нас вообще гражданство связано с имущественным правом?

В. КАЗАКОВА: Нет, у нас гражданство не связано с имущественным правом. Единственное, он не пишет, является ли он уроженцем РФ. Если он не подпадает под действие международного соглашения об упрощенном порядке приобретения гражданства между РФ, Казахстаном, Киргизией и Белоруссией, тогда у него получается общая последовательность приобретения гражданства, т.е. через процедуру разрешения на временное проживание.

Как вы знаете, получить разрешение на временное проживание можно в пределах квоты, которая определена правительством на каждый субъект. После этого он получает вид на жительство, после этого он получает возможность приобретения гражданства. Я напоминаю еще об одной возможности упрощенного приобретения гражданства. Это граждане бывшего СССР, которые являются в настоящий момент гражданами государств СНГ, которые окончили высшие учебные заведения или средние профессиональные учебные заведения на территории РФ после 1 июля 2002 года. Это опять-таки упрощенная процедура приобретения гражданства. Об этом не стоит забывать.

М. КОРОЛЁВА: Василиса из Москвы просит вас уточнить: «Я родилась в России в 1985 году. Могу ли я подать на гражданство России сразу после получения вида на жительство?»

В. КАЗАКОВА: Да, безусловно. Это упрощенный порядок приобретения гражданства, для уроженцев РФ он предусмотрен.

М. КОРОЛЁВА: А зачем вообще человеку, который родился в России, получать какой-то вид на жительство? Почему сразу не давать гражданство, как это делается иногда в других странах?

В. КАЗАКОВА: Если человек на сегодняшний день имеет гражданство иностранного государства, т.е. он уже является гражданином иностранного государства, то, безусловно, ни в одном государстве этого нет. Да, есть порядок, как вы говорите, территории, родился и так далее. У нас на сегодняшний момент существует эта процедура признания лица гражданином РФ, который родился на территории РФ. В соответствии с постановлением Конституционного суда 96 года, если лицо в настоящее время не имеет иного гражданства, то в данной ситуации как раз и применяется вот это рождение на территории РФ.

М. КОРОЛЁВА: У меня есть несколько вопросов по Украине. Я задумалась над одним из вопросов. «Существует упрощенная процедура получения гражданства для граждан Белоруссии, Казахстана, Киргизии? Почему такого нет для граждан Украины, хотя бы для тех, кто родился в СССР?»

В. КАЗАКОВА: Это международные соглашения, они, естественно, заключаются при желании обоих государств. Если два государства этого хотят, они договариваются, и заключается соглашение.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. вы ждете, пока договорятся.

В. КАЗАКОВА: Для Украины у нас порядок нахождения на территории РФ, в течение 90 нет без регистрации они могут быть, это тоже определенные преференции гражданам Украины.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. сейчас в этом порядке ничего не меняется, и пока не предполагается, что будет меняться, в том, что касается Украины. По Украине еще один вопрос: Оформлял загранпаспорт несовершеннолетней дочери в отделении УФМС. Там выдали перл: «Ваша дочь родилась на Украине, поэтому является гражданкой Украины!!!» И это при том, что оба родителя - граждане РФ!»

В. КАЗАКОВА: Я хочу принести извинения за слова сотрудников. Безусловно, если оба родителя являются гражданами РФ, то независимо от места рождения ребенка он является гражданином РФ. Это априори, это прописано у нас в законе.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. это не тот случай, когда человек вроде гражданин, но он не приобретал гражданство, поэтому…

В. КАЗАКОВА: В данном случае речь идет о несовершеннолетней дочери. Поэтому если она несовершеннолетняя, она уже родилась после 1992 года. Соответственно, родители ее граждане РФ, я так понимаю, по признанию. Соответственно, она является гражданкой РФ. Но если я правильно поняла фабулу данного вопроса.

М. КОРОЛЁВА: В данном случае сотрудники УФМС действовали скорее вразрез с нормами.

В. КАЗАКОВА: Я еще хочу сказать нашим слушателям о том, что если у сотрудников ФМС возникают сомнении принадлежности вас в гражданству РФ, то они инициативно обязаны провести проверку, просто спросив у вас вехи вашей биографии, о проживании, об обучении и так далее. Но они это проводят инициативно, истребование справок от вас не предусматривается.

М. КОРОЛЁВА: Я как раз хочу зацепиться за это слово - инициативно. Мы как привыкли? Нам говорят - принесите справки, одну, две, пять, десять. С другой стороны, почему я обязан кому-то что-то доказывать? Вам нужно - вы и проверяйте. Это так?

В. КАЗАКОВА: Я с вами абсолютно согласна. И это мнение службы и руководства службы. Если есть сомнения…

М. КОРОЛЁВА: Т.е. это не проблема гражданина.

В. КАЗАКОВА: Человек обязан документировать паспортом и проводить проверку. Но, естественно, в данной ситуации, если есть сомнения, мы всегда предупреждаем гражданина о том, что есть сомнения, мы будем проводить проверку. И если окажется, что не подтвердится ваше приобретение гражданства, то паспорт будет объявлен недействительным.

М. КОРОЛЁВА: Давайте мы попробуем сейчас принять еще несколько звонков по вопросам гражданства. 8-495-363-36-59 - телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Меня зовут Анатолий. У меня жена - гражданка Молдовы. Я хотел бы вам рассказать, что творится в отделениях УФМС.

М. КОРОЛЁВА: Если вы можете кратко сформулировать именно вашу проблему и ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ5: Совершенно нервозная обстановка. И люди чуть ли не целую ночь вынуждены стоять и записываться на прием.

М. КОРОЛЁВА: Это где?

СЛУШАТЕЛЬ5: Каширское шоссе, 87-й дом.

В. КАЗАКОВА: В чем нервозность?

СЛУШАТЕЛЬ5: Люди ночью вынуждены стоять.

М. КОРОЛЁВА: Очереди большие?

СЛУШАТЕЛЬ5: Во всяком случае, это год назад было. Впереди у меня вид на жительство, точнее у моей супруги.

М. КОРОЛЁВА: Уже страшно обращаться.

СЛУШАТЕЛЬ5: Мы вынуждены туда обратиться. Сейчас какие-то подвижки в этом вопросе существуют?

В. КАЗАКОВА: Я хочу обратить ваше внимание на то, что вы имеете право сдать документы на вид на жительство, не ждать года проживания по разрешению на временное проживание, а сдать его через полгода. Тогда ровно через год после получения РВП вы уже получите вид на жительство. Учитывая, что вы, видимо, с супругой более трех лет находитесь в браке, вы сразу сдадите документы на приобретение гражданства в упрощенном порядке.

М. КОРОЛЁВА: Валентина, скажите, пожалуйста, по Интернету документы сейчас принимаются? Или это всё делается только лично?

В. КАЗАКОВА: И сейчас не принимаются и не предусмотрено в дальнейшем, так как вопросы, связанные с приобретением гражданства (в соответствии с действующим законодательством, федеральным законом 210-м - по функциям и услугам), вопросы приобретения гражданства не относятся к услугам, это все-таки функция государства, и она достаточно специфичная. Поэтому подача документов в электронном виде не будет.

М. КОРОЛЁВА: Не будет. Может быть, простите, мы тут пережимаем? Что уж там такое проверять-то нужно? В конце концов, можно проверить и то, что человек отправил вам по Интернету, какие-то отсканированные документы наконец.

В. КАЗАКОВА: Не будем забывать о том, что здесь компетенция не только ФМС, но и еще и президента РФ, т.е. предоставление гражданства относится к компетенции президента.

М. КОРОЛЁВА: Он будет лично проверять, это точно. Хорошо. Давайте я задам еще один вопрос, по поводу Белоруссии: «Мы с супругой граждане республики Беларусь, имеем вид на жительство в России сроком на 5 лет. На территории России у нас родился сын. Нужно ли ему оформлять вид на жительство и получит ли он автоматически гражданство?»

В. КАЗАКОВА: В данной ситуации, если он родился уже после того, как вид на жительство оформлен, можно его внести в вид на жительство. Что касается вопросов гражданства, то здесь надо четко понять, предоставляет ли гражданство данному ребенку сама Белоруссия. Если ребенок родился на территории РФ, а государство гражданской принадлежности его родителей не предоставляет гражданство этому ребенку, т.е. предоставляется справка, документ, то тогда мы признаем этого ребенка по рождению.

М. КОРОЛЁВА: Еще один семейный вопрос, он связан с Казахстаном: «Мой сын женился на гражданке Казахстана. Пошли они оформлять ей гражданство - и вот тут и началось настоящее веселье! Поликлиники, отпечатки пальцев, РВП - с ноября прошлого года бегают, а конца края не видно. А ведь была упрощённая процедура».

В. КАЗАКОВА: Это то, о чем я говорила в начале передачи. Упрощенная процедура, она осталась, только она немножечко трансформировалась, с учетом действующего законодательства о правовом положении иностранных граждан. Т.е. они получат в упрощенном порядке гражданство после получения вида на жительство.

М. КОРОЛЁВА: А что ж там с упрощенным порядком? Отпечатки пальцев зачем нужны, прости господи?

В. КАЗАКОВА: При получении разрешения на временное проживание, в соответствии с законом о дактилоскопической регистрации, они сдаются.

М. КОРОЛЁВА: Боже мой. Только сегодня появилось в «Российской газете» как раз распоряжение главы ГУВД Москвы о добровольной дактилоскопии. Мы сегодня пытались понять, в чем добровольность и зачем добровольно дактилоскопироваться. Получается, что при получении гражданства обязательная дактилоскопия?

В. КАЗАКОВА: Это не при получении гражданства. Обязательное дактилоскопирование происходит при получении разрешения на временное проживание, когда лицо еще является иностранным гражданином. Но давайте не забывать о том, что, в принципе, это практика любого цивилизованного государства. В европейских государствах иностранные граждане также сдают дактилоскопическую регистрацию.

М. КОРОЛЁВА: Хорошо, что вы не сняли наушники, потому что сейчас мы примем еще пару телефонных звонков. «Эхо Москвы». Мы вас слушаем. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ6: Здравствуйте. Самара, Колева Татьяна Валентиновна. Мой муж - гражданин Болгарии. В данный момент с 2000 года имеет вид на жительство. Я сама гражданка РФ по рождению. Сыну оформлено гражданство РФ. Но проблема в том, что профессиональный диплом мужа утерян в данный момент. Он работает в российской организации, т.е. живет и работает здесь. Как нам оформить гражданство РФ мужу?

В. КАЗАКОВА: Диплом нужен для подтверждения знания русского языка, это тоже одно из обязательств при подаче документов для приобретения гражданства. А где он заканчивал вуз?

СЛУШАТЕЛЬ6: В Болгарии.

В. КАЗАКОВА: И никаким образом дубликат невозможно получить?

СЛУШАТЕЛЬ6: Сейчас там это заведение закрыто, вот в чем наша проблема. К родственникам мы обращались, они узнали, что в данный момент это высшее учебное заведение не работает.

В. КАЗАКОВА: Тогда речь может идти о сертификате. У нас в законодательстве это предусмотрено. Он сдает сертификат на знание русского языка, а по поводу своего образования он пишет, что он закончил вуз, он прописывает, что не может предоставить этот диплом. Ему придется документ на знание русского языка в любом случае.

СЛУШАТЕЛЬ6: Спасибо.

М. КОРОЛЁВА: Еще один телефонный звонок по телефону 8-495-363-36-59. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ7: Здравствуйте. Меня зовут Елена, я из Ярославля. У меня очень трудная ситуация в семье. Моя сестра с 88 года живет в Риге. Она родилась в России, тогда еще в Советском Союзе. Она так и не получила никаких документов, у нее нет ни паспорта, ни гражданства Латвии. Сейчас она не может приехать в РФ. От нас требуют документ, который бы определял статус моей сестры. Какой у нее статус? У нее нет никакого статуса. В результате тупик - она не может приехать в РФ. Еще у нее сын, он здесь живет. Мама у нас умерла, поэтому никаких зацепок не осталось.

В. КАЗАКОВА: Я поняла вопрос. Здесь возможно помочь вашей сестре. Давайте мы с вами свяжемся после эфира по телефону. Мы постараемся помочь. Здесь не тупиковая ситуация, поэтому не переживайте, мы поможем.

СЛУШАТЕЛЬ7: Спасибо.

М. КОРОЛЁВА: Я еще задам вопрос. Смотрите, как проходит по людям, по семьям водораздел такой страшный. По поводу военных сложные вопросы. «Мой муж военный, с 1967 по 1991-й мы объездили пол страны СССР, включая Афганистан (1979-1981). В мае 1991-го нас переводят служить из Хабаровска в Минск, и мы остаемся там в связи с распадом СССР. Была ли я гражданкой России до образования независимой Белоруссии? Если да, то кто лишил меня этого права? Мы с мужем оба россияне, моя мама живет в Санкт-Петербурге. Могу ли я получить гражданство России и как быстро?»

В. КАЗАКОВА: То, о чем я опять-таки говорила. Имея маму, гражданку РФ, она имеет право обратиться в посольство РФ в Белоруссии и в упрощенном порядке, не приезжая на территорию РФ, данное гражданство приобрести.

М. КОРОЛЁВА: Прямо там в Белоруссии?

В. КАЗАКОВА: Да. И это будет документировано паспортом заграничным в нашем консульском отделе. Что касается мужа, то здесь ситуация немножечко другая. Да, он имеет также право на упрощенный порядок приобретения, но при условии переезда на территорию РФ. Опять-таки не понятно из данной ситуации, являлись ли они уроженцами РФ.

М. КОРОЛЁВА: Она сама об этом спрашивает. Она не понимает.

В. КАЗАКОВА: Именно уроженцами.

М. КОРОЛЁВА: Российской Федерации на территории Советского Союза, это имеется в виду?

В. КАЗАКОВА: Родились ли они на территории РФ, да. Опять-таки он сможет приобрести гражданство, но при условии получения вида на жительство на территории РФ.

М. КОРОЛЁВА: Давайте примем еще один телефонный звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ8: Здравствуйте. Меня зовут Тамара. У меня друг, он гражданин Таджикистана. Он хочет получить российское гражданство. Как это сделать?

В. КАЗАКОВА: А в каком субъекте он проживает?

СЛУШАТЕЛЬ8: Он живет в Таджикистане, но он узбек по национальности.

В. КАЗАКОВА: Сейчас он является гражданином Таджикистана?

СЛУШАТЕЛЬ8: Да. Жена у него гражданка Узбекистана. Двое детей - граждане Узбекистана. А ему не дают въехать к жене и детям. (СВЯЗЬ ПРЕРЫВАЕТСЯ).

В. КАЗАКОВА: Я поняла вопрос. В любом случае процедура приобретения гражданства в данной ситуации - это переезд на постоянное место жительства в РФ, либо можно еще стать участником государственной программы по переселению соотечественников. Для этого нужно будет обратиться в посольство РФ в Таджикистане, там ему объяснят порядок оформления необходимых документов.

М. КОРОЛЁВА: Еще один вопрос, который пришел по Интернету, по поводу внутренних паспортов, многие задают этот вопрос о возможности оформления внутреннего российского, гражданского паспорта через российское генконсульство в другой стране.

В. КАЗАКОВА: Внутренний паспорт гражданина РФ определяет и подтверждает его личность именно на территории РФ. Документом, удостоверяющим личность за рубежом, является заграничный паспорт. Учитывая, что, безусловно, необходимо явиться лично за получением этого документа, такая процедура не предусмотрена. Он выдается только на территории РФ и только при личной явке гражданина.

М. КОРОЛЁВА: И последнее, что мы успеваем у вас спросить, это касается работы интернет-сайта, интернет-приемной, вообще работы ФМС, в частности управления по гражданству. Во-первых, вас просят повторить адрес, куда можно обращаться в ваше управление.

В. КАЗАКОВА: Не в наше управление, а в ФМС, это приемная ФМС, улица Верхняя Радищевская, дом 4, строение 1, кабинет 107-й. По вопросам гражданства мы принимаем по средам.

М. КОРОЛЁВА: И по поводу интернет-приемной на сайте тут спрашивают: «Почему обращения рассматриваются в течение 30 дней?»

В. КАЗАКОВА: Это в соответствии с федеральным законом 59-м по обращениям, срок установлен - в течение 30 дней.

М. КОРОЛЁВА: Валентина Казакова, начальник управления по вопросам гражданства Федеральной миграционной службы России, была сегодня гостем программы «Поехали», отвечала на ваши вопросы. Валентина, приходите, много вопросов.

В. КАЗАКОВА: С удовольствием. Спасибо большое.

М. КОРОЛЁВА: До встречи. Счастливо.



Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter
ПОДЕЛИТЬСЯ:
Выселение. Приватизация. Перепланировка. Ипотека. ИСЖ