Выселение. Приватизация. Перепланировка. Ипотека. ИСЖ

Родственная могила – это место на кладбище, где покоятся близкие (прямые) родственники. Термин «родственное захоронение» означает захоронение в родственную могилу. Такой считается могила близкого родственника: кого-либо из детей или родителей, а также брата, сестры, бабушки или дедушки покойного. Родственное захоронение возможно по желанию умершего (п.2 ст. 7 ФЗ от 12.01.1996 N8), либо членов его семьи.

Родственное захоронение, его условия.

  • Захоронение в родственную могилу производят на любых кладбищах (неважно, закрытые они или открытые).
  • Родственное захоронение производится по желанию/воле умершего, либо членов его семьи (п.2 ст. 7 ФЗ N8 от 12.01.1996).
  • Требуется письменное разрешение управления кладбища. Оно выдается по заявлению с приложением необходимых документов.
  • Отказать в родственном захоронении при наличии всех документов и соблюдении санитарного срока вам не могут.

Плюсы захоронения в родственную могилу

  • Заранее известно, где будет происходить погребение.
  • Не надо заботиться о поиске/выборе/оформлении места на открытом кладбище Москвы (Перепечинское).
  • Не нужно покупать участок под семейное (родовое) захоронение через аукцион Правительства Москвы, либо напрямую в Департаменте Торговли и Услуг города.

Какие нужны документы для родственного захоронения?

  • Гербовое свидетельство о смерти.
  • Свидетельства о браке или о рождении (оно служит подтверждением родства уже захороненного с только что умершим).
  • Паспорт ответственного за могилу, либо нотариальная доверенность и паспорт доверенного лица (им может выступать ритуальный агент, которому вы поручили организацию траурных мероприятий).
  • Удостоверение на могилу.
  • Кассовый чек или форма БО-13 (заказ-наряд на похоронные услуги/товары): выдает ритуальная служба, которой вы поручили организацию погребения.
  • Справка из крематория (при похоронах урной в землю).

Собирая документы для родственного захоронения, важно учесть:

  • При захоронении урны нужно предоставить справку о кремации (выдает крематорий).
  • Если умерший отвечал за могилу и был близким родственником похороненного, то понадобится паспорт родственника-организатора похорон.

Правила родственных захоронений.

При захоронении в родственную могилу следует учесть правила для этого вида захоронений:

  • Можно произвести родственное захоронение урной в землю или погребение гробом.
  • В родственную могилу хоронят исключительно ближайших родственников: супруга или супруги, родителей, детей, сестры, брата, дедушки, бабушки покойного (Подробнее о том, какие нужны документы, чтобы подтвердить родство, описывается ниже). Если умерший находился в иной степени родства, то вам откажут в родственном захоронении.
  • Захоронение гробом можно произвести только по истечении санитарного срока после последнего погребения гробом в эту могилу – 15 лет для Москвы, 20 лет для Московской области. Об этом нужно помнить, это существенное ограничение!
  • После предоставления обязательного пакета документов, кладбищенская администрация оценивает возможность проведения похорон на указанном участке, составляется схема захоронения и перечень работ по подготовке участка.
  • Оценка готовности могильного участка к повторному захоронению проводится служащими некрополя.
  • Родственное захоронение осуществляет также, как и любое другое погребение. Близкие покойного имеют право на те же социальные компенсации, что и при любых других похоронах. Дополнительная плата за родственное захоронение не взимается.

Повторное захоронение

Повторное захоронение - это погребение в родственную могилу, в которой уже произведено одно или больше захоронений. Важный вопрос - повторное захоронение, через сколько лет разрешается его произвести, по истечении какого санитарного срока. Для Москвы повторное погребение в одну могилу возможно через 15 лет, для Московской области - через 20 лет. Так как повторное захоронение может быть гробом или урной с прахом, важно знать, что санитарный срок для повторного захоронения касается только захоронения гробом, тогда как урну можно захоронить в родственную могилу в любое время - для этого способа погребения никаких ограничений по санитарному сроку нет.

Родственное захоронение урны с прахом – не надо ждать 15 лет!

При захоронении урны с прахом в родственную могилу не надо ждать окончания санитарного срока после последнего погребения гроба в эту могилу – 15 лет для Москвы, 20 лет для Московской области. Это существенный повод для выбора такого способа захоронения. Но, напоминаем, необходима справка из крематория.

Родственные могилы есть не у всех – другие способы получить место на кладбище

  • Оформить место на открытом кладбище Москвы или Подмосковья.
  • Купить заранее семейный (родовой) участок через официальный аукцион Правительства Москвы.
  • Купить участок под семейное (родовое) захоронение через аукцион, либо напрямую в Департаменте Торговли и Услуг города (в случае экстренной ситуации).

Организация родственных захоронений

Несмотря на значительную долю кремаций, количество захоронений гробом продолжает превалировать в общем объеме погребений. Таким образом, вопросы об оформлении участка на кладбище, регистрации и перерегистрации ответственного за захоронение, разделении ответственности внутри одного захоронения, а также правах и обязанностях родственников усопшего остаются крайне актуальными.

Оформление любого захоронения, прежде всего, требует получения определенных документов. В первую очередь в морге, куда поступило тело покойного, необходимо получить . После этого в отделе ЗАГС (МФЦ) по месту регистрации или смерти покойного необходимо оформить .

*Помимо гербового свидетельства о смерти, в отделе ЗАГС также выдают справку о смерти по форме №33. Эта справка необходима для получения пособия на погребение.

Как заказать новое захоронение?

В настоящий момент новые захоронения осуществляются либо на открытых кладбищах Москвы, либо на сервисных участках закрытых кладбищ (также известные как семейно-родовые захоронения). Стоимость услуг по погребению на открытых кладбищах минимальна, так как администрация кладбища располагает свободными участками и не проводит специальных мероприятий по подготовке места для захоронения. Так, в рамках программы по предоставлению безвозмездных мест для погребения, набор услуг на Перепечинском кладбище ограничен только стоимостью копки могилы и включает предоставление участка на два захоронения.

Подробнее о тарифах на захоронение на кладбищах Москвы – в .

Сервисные участки закрытых кладбищ представляют собой места под новые захоронения, образованные путем перепланировки территории закрытых кладбищ. Специальная подготовка участка отражается на стоимости услуг по захоронению. В результате, стоимость погребения на закрытых кладбищах Москвы становится значительно выше, чем на открытых.

Заказ нового участка на кладбище может быть осуществлен как родственниками усопшего, так и человеком, не состоявшим с покойным в родстве. Заказ захоронения производится через администрацию кладбища при предъявлении:

  • гербового свидетельства о смерти,
  • паспорта заявителя.

Как заказать захоронение в родственную могилу?

Если родственники усопшего располагают родственным захоронением на одном из кладбищ Москвы, они имеют право захоронить усопшего на данном участке, при условии наличия свободного места для еще одного захоронения в ограде либо «гробом на гроб» при истечении санитарного срока с момента последнего захоронения (15 лет). Оформление родственного захоронения на кладбище производится ответственным за захоронение либо при наличии нотариально заверенной доверенности от ответственного за захоронение.

Для оформления родственного захоронения (захоронение в родственную могилу) на кладбище потребуется обратиться в администрацию кладбища и предоставить:

  • гербовое свидетельство о смерти,
  • документы, подтверждающие родство покойного с ранее захороненными на участке (свидетельство о рождении, свидетельство о браке),
  • паспорт заявителя (ответственного за захоронение),
  • паспорт (удостоверение) на захоронение.

Любые действия по захоронению в родственную могилу должны производиться непосредственно ответственным за захоронение и с его согласия. Все случаи подхоронений и эксгумаций без извещения ответственного за захоронения являются незаконными.

Можно ли приобрести участок на кладбище заранее?

В последние годы среди жителей столицы появилась тенденция заранее выбирать участок на кладбище, в том числе и под семейно-родовые захоронения. В этом случае участок «бронируется» с учетом нескольких захоронений. Объединение усопших родственников в одном месте значительно облегчает уход за захоронением, а также сокращает затраты на содержание отдельных могил.

Подробнее о сервисных участках (участках под семейно-родовые захоронения) – в

Какие документы нужно предъявить в день похорон на кладбище?

В день похорон в администрацию кладбища необходимо предоставить следующие документы:

  • свидетельство о смерти,
  • паспорт заказчика,
  • счет-заказ на ритуальные услуги,
  • удостоверение на могилу,
  • квитанцию об оплате захоронения.

Что такое паспорт захоронения и зачем он нужен?

Паспорт (удостоверение) на захоронение – документ, который оформляется при заказе участка на кладбище и свидетельствует о согласии администрации кладбища предоставить данный участок для погребения, а также правах ответственного за захоронение на бессрочную аренду данного участка и его праве осуществлять захоронения на вверенном ему участке. В паспорте на захоронение указываются:

  • имя ответственного за захоронение,
  • имя захороненного на участке, дата рождения, смерти и захоронения на кладбище,
  • адрес кладбища,
  • участок и номер захоронения,
  • размер участка,
  • дата выдачи удостоверения.

Удостоверение на захоронение должно иметь подпись руководителя уполномоченного органа местного самоуправления в сфере погребения и похоронного дела и соответствующую печать.

Удостоверение на могилу является крайне важным документом, обеспечивающим соблюдение прав ответственного за захоронение. При наличии правильно оформленного паспорта захоронения ответственный за могилу обезопасит себя от незаконного захвата участка или части его территории, несанкционированных захоронений и подхоронений и самовольной установки надгробных сооружений.

Кто такой ответственный за захоронение? Какими правами и обязанностями он обладает?

Ответственный за захоронение – лицо, на которое был выписан паспорт (удостоверение) на захоронение. Как явствует из названия, ответственный за захоронение – это тот человек, который обладает правом осуществлять захоронения на участке, а также устанавливать надгробные сооружения (памятник, цоколь, ограду).

Осуществление захоронений или установки надмогильных сооружений без согласия ответственного за захоронение являются незаконными. При осуществлении новых захоронений на участке, ответственному за захоронение необходимо обратиться в администрацию кладбища лично либо оформить нотариально заверенную доверенность на родственника или иное лицо, осуществляющее захоронение от имени ответственного за захоронение.

Если вы являетесь ответственным за захоронение и обнаружили, что на вашем участке было совершено несанкционированное захоронение, вы можете обратиться с письменным заявлением в администрацию кладбища, отдел по работе с населением ГБУ «Ритуал» (если кладбище относится к Москве) или добиться соблюдения закона через суд.

В соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 08.04.2008 N 260-ПП (ред. от 02.10.2012) «О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве» (п.5), ответственное за захоронение лицо обязано содержать надмогильные сооружения и зеленые насаждения (оформленный могильный холм, памятник, цоколь, цветник, необходимые сведения о захоронениях) в надлежащем состоянии. В случае если за могилой не осуществляется уход в течение длительного периода времени (не менее 20 лет), администрация городского или муниципального кладбища имеет право сформировать комиссию, которая составит акт о состоянии могилы для признания ее брошенной.

Если в архивных книгах кладбища имеются сведения об ответственном за захоронение лице, оно письменно оповещается о необходимости осуществлять уход за могилой и обратиться в администрацию кладбища.

В случае установления историко-культурной ценности неухоженной могилы ее сохранность обеспечивается в соответствии с законодательством об охране и использовании памятников истории и культуры, за ней осуществляется уход работниками кладбища за счет выделяемых средств из бюджета города Москвы.

Как переоформить ответственность за захоронение?

Перерегистрация захоронений с одного ответственного лица на другое может производиться как после смерти действующего ответственного за захоронение, так и при его жизни.

Необходимо отметить, что при рассмотрении обращений граждан по вопросу переоформления захоронений в связи со смертью ответственного лица перерегистрация захоронения производится по письменному заявлению граждан на родственников захороненных.

Первостепенное право на перерегистрацию захоронения имеют: супруг (а), дети, родители, усыновленные, усыновители ответственного за захоронение. В случае отсутствия родственников первой очереди либо их письменного отказа от осуществления перерегистрации захоронений на их имя, во вторую очередь имеют право: полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, бабушки, дедушки, как со стороны отца, так и со стороны матери. В третью очередь имеют право: полнородные и неполнородные братья и сестры родителей (дяди и тети). В четвертую очередь имеют право: родственники третьей степени родства - прадедушки и прабабушки. В пятую очередь имеют право: родственники четвертой степени родства - дети родных племянников и племянниц (двоюродные внуки и внучки) и родные братья и сестры его дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки. В шестую очередь имеют право: родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек (двоюродные правнуки и правнучки), дети его двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети). В случае отсутствия родственников предшествующих очередей либо их письменного отказа от осуществления переоформления захоронений на их имя, в седьмую очередь имеют право: пасынки, падчерицы, отчим и мачеха.

Перерегистрацию захоронения в связи со смерть ответственного за захоронение необходимо производить при предъявлении следующих документов:

  • заявления родственников о перерегистрации захоронения,
  • свидетельства о смерти ответственного лица, на которого зарегистрировано захоронение;
  • документов, подтверждающих родственные отношения к захороненным, а при их отсутствии - решение суда;
  • удостоверения о регистрации захоронений, если оно сохранилось.

*К заявлению необходимо приложить ксерокопии вышеуказанных документов.

Перерегистрация ответственности за захоронения до архивного периода и в случае отсутствия архивных данных по захоронениям производится на основании решения комиссии ГБУ «Ритуал» по письменному заявлению граждан, при наличии ухоженной могилы и на родственников захороненных по предъявлению ими:

  • заявления;
  • свидетельства о смерти захороненного;
  • документов, подтверждающих родственные отношения к захороненному (степень их родства и право на памятники, ограждения и другие надгробные сооружения должны быть подтверждены соответствующими документами, а при их отсутствии - решением суда).

В случае переоформления захоронения ответственным лицом при жизни необходимо предоставить письменное заявление от ответственного за захоронение, а также от лица, на которое захоронение перерегистрируется. При этом новый ответственный за захоронение должен предоставить документы, подтверждающие родственные отношения к захороненным, а в случае их отсутствия - решение суда о признании родства.

Кроме того, законодательством предусмотрена возможность разделения ответственности на могилы внутри родственного захоронения (наличие двух ответственных каждый с удостоверением на одну из двух могил на участке захоронения). Для этого необходимо обратиться в администрацию кладбища и предоставить гербовые свидетельства о смерти захороненных, документы, подтверждающие родственные отношения обоих ответственных с захороненными и друг с другом.

Почему нельзя продать участок на кладбище и нишу в колумбарии?

Согласно действующему законодательству РФ в сфере похоронного дела, участок на кладбище предоставляется гражданам России безвозмездно в бессрочную аренду, то есть не переходит в собственность ответственного за захоронение. Именно поэтому купля-продажа участков под захоронение частными лицами незаконна и не может быть осуществлена на юридических основаниях.

Кроме того, необходимо обратить внимание на тот факт, что при безвозмездной и бессрочной аренде могильного участка с родственников усопшего взимается плата за оказание комплекса услуг по каждому новому захоронению (подготовка участка под захоронение, копка могилы, погребение, формирование надмогильного холма, установка надгробия и ограды и т.д.).

Каковы полномочия и обязанности администрации кладбища?

В соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 08.04.2008 N 260-ПП (ред. от 02.10.2012) «О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве» (п. 4) определены следующие полномочия администраций городского и муниципального кладбищ и крематориев (в ред. постановления Правительства Москвы от 02.10.2012 N 530-ПП):

4.1. Ответственность за организацию похоронного обслуживания на кладбище и в крематории, а также за санитарное состояние территории кладбища и крематория возлагается на администрацию кладбища и крематория, которая обязана обеспечить:

  • своевременную подготовку могил, захоронение умерших (погибших), урн с прахом, подготовку регистрационных знаков;
  • работу поливочного водопровода, общественных туалетов, освещения, систематическую уборку дорожек общего пользования, проходов и других участков хозяйственного назначения (кроме могил), своевременный вывоз мусора;
  • соблюдение установленных норм и Правил захоронения и кремации;
  • содержание в надлежащем порядке братских могил и могил, находящихся под охраной государства, и других захоронений, на которые выделяется бюджетное финансирование;
  • сохранность и содержание в надлежащем состоянии мест захоронений, надмогильных сооружений и архитектурно-художественных надгробий, являющихся объектами культурного наследия и признанных таковыми в установленном порядке;
  • предоставление гражданам напрокат инвентаря для ухода за могилой под залог его стоимости;
  • выполнение прочих требований, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации и города Москвы.

4.2. Администрация кладбища вправе обеспечить следующие дополнительные услуги:

  • приобретение, изготовление и установка (демонтаж) надмогильных сооружений;
  • изготовление и крепление на надмогильных сооружениях фотокерамических и металлических изделий;
  • выполнение скульптурных работ;
  • ремонт и реставрация надмогильных сооружений;
  • архитектурно-ландшафтное оформление могил;
  • уход за местом захоронения.

Обеспечение администрацией кладбища дополнительных услуг на объектах культурного наследия допускается только на основании разрешения, оформленного в установленном порядке органом охраны объектов культурного наследия.

4.3. Имущественные и другие споры между гражданами и администрацией кладбища разрешаются в установленном законодательством порядке.

Мама Сладкой Малины

11-05-2008, 16:18

Ситуация (реальная): первой в 1952 году была похоронена мать (в гробу), через 30 лет к ней был подхоронен её муж (в гробу), ещё через 20 лет туда подхоронили урну с прахом их внука, ещё через год решили подхоронить урну с прахом их СЫНА. Директор кладбища долго кочевряжился и требовал оригинал (у нас был только дубликат) свидетельства о смерти первого похороненного в этой могиле родственника. То есть соглашался дать разрешение на подхоранивание сына к матери, а то, что там же находится прах отца, его совершенно не интересовало. Интересно, это действительно такое правило или этот директор пытался с нас денег снять?
С одной стороны - правильно, что хоронят именно родственников по крови, от бабушек до внуков. Иначе в одной могиле могут оказаться совершенно чужие люди (пример: жена - её муж - мама мужа - её второй ребёнок - дети этого второго ребёнка - супруги этих детей и т.д.). С другой стороны - неужели нельзя будет подхоронить жену к мужу только потому что эта жена никто первому похороненному в этой могиле?

11-05-2008, 16:37

11-05-2008, 16:57

11-05-2008, 17:08

С одной стороны, у них там в Правилах на каждом кладбище висит - что да, надо при себе иметь Свидетельства о смерти всех родных, захороненных в этой могиле, а также документы, подтверждающие их родство (Свидетельство о рождении, Свидетельство о заключении брака), причем "родословная", если так можно выразиться, идет именно от первого родственника, захороненного в данной могиле. А с другой - Вы пишете о захоронении урны с прахом, а не гроба с телом. Вроде бы в этом случае там все попроще. По крайней мере, мой многочисленный опыт в этих грустных делах говорит, что именно так: с гробом они будут изгаляться до конца и требовать все возможные и невозможные бумаги, а с урнами к консенсусу прийти легче.
ППКС.
Наличие на руках всех документов, подтверждающих родство и отметки о захоронении в свидетельстве о смерти - "удешевляют" в разы... Столкнулась с этим на Богословском и Георгиевском (Большеохтинском)

♠Маркси♠

11-05-2008, 17:09

Свекровь захоронили в могилу её свёкра(отца её мужа).То есть вобще не родственник по крови получается.Правда это в Волгограде.

11-05-2008, 17:11

урну можно подхоранивать в любую могилу, в независимости от родственных связей и от того, сколько времени с предыдущих похорон прошло. Они у себя (в конторе на кладбище) даже отметку не обязательно должны ставить. Мы хоронили в могилу прабабушки (мамы бабушки) сначала урну с прахом бабушки, а потом урну с прахом дедушки (мужа бабушки) - и когда пришли ставить отметку об этом - нам сказали, что могли бы и не приходить. Когда я удивилась, что в свидетельство о смерти не ставят печать - где захоронение - сказали, что с урной это не нужно.
нет.. необходимо доказать родство.. столкнулась с этим. когдаподхаранивалаурну с прахом бабушки к ее родителям....

11-05-2008, 17:16

Возможно и не кровное родство - мы хоронили маму в могилу свекрови - бабушки. Просто все документы с копиями были.
И печати я все в свидетельствах проставила. Архивы кладбищ стали иметь удивительное свойство - "возгораться". И в Москве и здесь. А так - хоть документ на руках.

11-05-2008, 17:30

мы как раз на Большеохтинском, после того, как дедушку подхоронили - пришли в управу кладбища - и нам сказали, что можно было и не приходить. а первой в этой могиле была похоронена его теща, получается

11-05-2008, 17:33

так объясняю еще раз- если вам надо. чтобы захоронение было внесено в каталог кладбища-то НАДО. если нет-то ненадо......

Мама Сладкой Малины

11-05-2008, 17:39

Так я привезла всё, что нужно: свидетельство о рождении моего отца, свидетельство о смерти его родного отца с отметкой о том, что он захоронен в родственную могилу 1952 года к жене, копию свидетельства о смерти матери - на копии, к сожалению, не было отметки о том, что мать была похоронена именно на этом кладбище. Оригинал свидетельства тоже, оказывается, был, просто его перепутали с копией и не взяли с собой. А бралась эта копия в 85 году, когда умер дед и надо было подхоронить его к бабушке, чьё свидетельство было никак не найти. То есть, получилось, что деда к бабке по копии её свидетельства подхоронили беспрепятственно, а сына к матери ну никак не подхоронить по той же копии.
Я этим вопросом интересуюсь, потому что мама моя была уверена, что через много-много-премного лет (ттт) я смгу и её прах пристроить в этой могиле рядом с отцом. А теперь она в растерянности.

Вот что есть в "Правилах об организации похоронного дела в СПб":
6.7. Разрешение на погребение в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы или в семейное (родовое) захоронение выдается администрацией кладбища при наличии у лица, осуществляющего организацию погребения:
государственного (гербового) свидетельства о смерти;
подлинного свидетельства о смерти лица, захороненного в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
документов, подтверждающих факт родственных отношений между умершим (погибшим) и лицом, захороненным в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
удостоверения о захоронении;
письменного заявления лица, осуществляющего организацию погребения, о погребении умершего (погибшего) в родственную могилу или семейное (родовое) захоронение.
Разрешение на погребение, предусмотренное абзацем первым настоящего пункта, может быть выдано в случае, если умерший (погибший) является супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой захороненного лица.

То есть ни слова о том, что ориентироваться надо на первого, кто захоронен в этой могиле.

Мама Сладкой Малины

11-05-2008, 17:43

Если его не внести в каталог кладбища, то не будет свидетельства о захоронении и отметки на самом свидетельстве. Без них не получить компенсацию оплаты ритуальных услуг, и конкретно к этому тайно подхороненному будет не подхоронить его родственников. А просто пристроить урну в могилу безо всяких отметок мы смогли через 2 дня после получения урны.

ёклмншка

11-05-2008, 18:52

урну можно подхоранивать в любую могилу, в независимости от родственных связей и от того, сколько времени с предыдущих похорон прошло. Они у себя (в конторе на кладбище) даже отметку не обязательно должны ставить. Мы хоронили в могилу прабабушки (мамы бабушки) сначала урну с прахом бабушки, а потом урну с прахом дедушки (мужа бабушки) - и когда пришли ставить отметку об этом - нам сказали, что могли бы и не приходить. Когда я удивилась, что в свидетельство о смерти не ставят печать - где захоронение - сказали, что с урной это не нужно.

Если штамп не поставлен, вы не можете заниматься наследственными делами.......
а при подхоронении требуют документы на первое захоронение! ! !
мы бабушку осенью хоронили -урну- к её дочери, умершей в 1945 году, забодались -нету первого документа, одно подфартило- там 20 лет назад урну с дедом подхоранивали, на его свидетельстве о смерти есть штамп с указанием места, только так и добились, чтобы бабушку туда же....
а теперь мама бегает, ищет, где-то можно заказать дубликат похорон от 1945 года, а то боится, что её туда не подхоронят потом

11-05-2008, 22:15

нет.. необходимо доказать родство.. столкнулась с этим. когдаподхаранивалаурну с прахом бабушки к ее родителям....

А вот про печать-да.. с урной не обязательно..
короче многие урну просто сами подхаранивают и меняют табличку.. разница в том, что в управе кладбища не будет отметки о захоронени

Я хоронила бабушку (маму отца), т.е. урну в могилу к ее сыну (моему отцу). Отец погиб в марте 2003, бабушка умерла в сентябре 2003. На кладбище (Южное), ничего не спрашивали, предложили самой найти того, кто подхоронит (хороша же я была бегая в соплях и слезах по кладбищу с урной, и упрашивающая кого-нибуть из рабочих помочь. Помогли. Стоило 500 р.+ за бутылку на этом же тракторе по ворот отвезли. Печати поставили все, и из крематория, и с кладбища. Компенсацию получпла через военкомат (оплатили похороны и установку памятника).

11-05-2008, 23:14

12-05-2008, 16:32

У нас сейчас похожая ситуация. Не разрешают подхоронить бабушку к дедушке (мужу) и его сестре (которая была похоронена там первая). Тоже говорят, что иначе не будет документов:(Так что придется новое местечко подыскивать для бабули...
У меня была подобная проблемма в декабре 2007 года. Я хоронила урну с прахом мамы в урновый участок с прахом папы. Мама и папа уже 20 лет, как разведены. С меня потребовали документы о браке родителей. Мы с сестрой запарили работника кладбища, пихали свидетельства о рождении, где у нас у всех одна фамилия. Нам разрешили похоронить.
Цена вопроса 5000 рублей. Выдали документы (корочка с какими-то отметками о захоронении) и на свидетельстве о смерти поставили все нужные отметки. Новое место под урну на декабрь месяц стоил 25000 (Волковское Лютеранское кладбище).
Дайте дяденьке денег, он все сделает в лучшем виде, получится намного дешевле, чем новое место. Удачи вам.

Спасибо Вам за совет. Обязательно попробуем договориться, но документы нам очень нужны...

Нам разрешили таки подхоронить бабулю к дедушке и всего за 2 тысячи рублей! Спасибо больше за советы!

Разрешено только для близкого умершего родственника - брату, сестре, отцу, матери, бабушки, дедушки. Повторное захоронение в могилу гробом возможно при прошествии 15 лет после первого захоронения. Действующее законодательство устанавливает такой санитарный срок для окончания процесса минерализации и пресечения возможности распространения вирусов и бактерий.

Сроки захоронения в одну могилу устанавливаются главой местной администрации и зависят от типа почв и иных санитарных показателей, которые свидетельствуют о безопасности повторной копания земли на данном участке. Процесс минерализации останков в различных почвах отличается, поэтому для Москвы, сроки захоронения в одну могилу определятся не ранее чем через 20 лет с момента похорон. В некоторых регионах страны сроки захоронения в одну могилу установлены на отметки 15 лет. Надо понимать, что установленные нормы призваны в первую очередь защищать эпидемиологическую безопасность данной местности и страны в целом.

Стоимость места на Хованском кладбище определяется администрацией. По утвержденным внутренним расценкам администрация считает стоимость подготовительных и оформительских работ для подготовки данного участка кладбища к организации захоронений - монтаж дренажной системы, системы водоснабжения и канализации, ограждения территории, ее благоустройства.

Стоимость места на Хованском кладбище может меняться день ото дня. При реализации готовых участков, управляющая компания должна изыскивать возможности организации мест под новые захоронения.

Ритуальные агентства предлагают посреднические услуги по захоронению гробом в землю, которые включают возможность выбора удобного места для захоронения, а также услуги по захоронению: рытье и драпировка могилы тканью, опускание гроба, формирование могильного холма.

Надо понимать, что гарантированное государством бесплатное выделение земли на кладбище осуществляется и в наши дни, однако на бесплатной основе родственникам предлагают участок под захоронение в 20-30 км от Москвы, поэтому многие просто отказываются от таких участков. Возможность добраться до могилы близкого человека впоследствии для его поминовения будет сложно и утомительно, именно это толкает людей оплачивать место на кладбище на коммерческой основе, особенно если есть возможность выбрать участок, и предлагаемая цена доступна для кошелька родственников.
сегодня можно, обратившись в администрации кладбища.

Николо-Архангельское кладбище было основано в 1960 году и занимает сегодня 138 гектар земли. На настоящий момент кладбище является закрытым, поэтому похороны можно организовать посредством захоронения урны с прахом в закрытый или открытый колумбарий.

Захоронение гробом в землю можно организовать в новую могилу только на коммерческой о снове. Такие места выделяются по распоряжению администрации и при подписании соответствующего договора. Поскольку Николо архангельское кладбище купить место можно только на коммерческой основе, в Интернете можно найти примерные расценки таких могил - от 160 000 до одного миллиона рублей. Конкретные цифры могут озвучить только в администрации, однако при отсутствии конкуренции - ожидать меньших цен не приходится.

Николо-Архангельское кладбище купить место может включать не только стоимость участка, но и ограждение, рытьё могилы, формирование могильного холма, надгробный крест.

Почитайте еще:

Останки более 300 немецких солдат подняты из земли в поселке Локоть Брянской области. Братское погребение, по мнению историков, организовывали местные жители во время Великой Отечественной войны. Поднятые останки обнаружены участниками поискового отряда группы "Военные мемориалы"....

Обратимся к действующему законодательству федерального и местного значения в области ритуальных услуг и похоронного дела, к некоторым его аспектам относительно переоформлению места на кладбище и семейных захоронений.

Основными законодательными актами в этой сфере являются ФЗ от 12.01.1996 N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» (далее по тексту -Закон 1), Закон г. Москвы «О погребении и похоронном деле в г. Москве» от 4.07.1997 г. № 11 (далее по тексту – Закон 2) и Приложение к Постановлению Правительства Москвы № 213 — ПП от 26 марта 2002 г. «Порядок предоставления мест под семейные захоронения (родовые захоронения)» (далее по тексту – Постановление)

В п.2 ст.7 Закона 1 указывается об исполнении волеизъявления умершего о погребении. Его воля может быть связана с местом погребения. Но уже в этом же пункте происходит зависимость реализации волеизъявления умершего от «наличия» места на кладбище, «свободного участка земли или могилы ранее умершего близкого родственника или ранее умершего супруга».

Что из этого следует? Следует, что должно быть два основания (альтернативных) либо близкий родственник (в том числе супруг) должен быть похоронен на этом месте кладбища, т.е. ставить вопрос о захоронении в родственную могилу , либо должен быть свободный участок.

С нашей точки зрения трактовка этого нормативного положения «без альтернативы» является противозаконным! Хотя на практике происходит именно так.

Так, уже в ст. 9 Закона 2, где также описываются положения исполнения волеизъявления, делаются дополнительные ограничения, которые однозначно противоречат норме Федерального закона. Вводится ряд дополнительных условий:

  1. Это делается только для граждан РФ, которые проживают на территории Москвы (т.е. иногородние уже не могут претендовать быть захороненными в месте родового захоронения, где покоятся его близкие родственники);
  2. Свободное место родственного участка гарантирует захоронение при наличии волеизъявления и с учетом санитарных и иных требований. Т.е «альтернатива», которая была прописана в Федеральном Законе 1 просто «исчезла». И появилось дополнительное условие: санитарные нормы плюс иные требования….

Также следует обратить внимание, что речь идет о близком родственнике, а не о дальнем. Эти понятия также обозначены нормами действующего законодательства РФ.

Иные случаи определения места под захоронения и оформление разрешения на захоронение в родственную могилу

В иных случаях (например, месте под захоронение на кладбище в Москве, где захоронены дальние родственники) место на кладбище в Москве (и вообще в России) определяется специализированной службой по вопросам похоронного дела с учетом следующих критериев: а) места смерти, б) наличия на указанном им месте погребения свободного участка земли, в) с учетом заслуг умершего перед обществом и государством.

Стоит обратить внимание также на определенную ответственность органов местного самоуправления в вопросе о возможности захоронения в родственную могилу.
В соответствии с п.5 ст.16 Закона 1 с п. 3 ст. 23 Закона 2 изначально при благоустройстве кладбища должны закладываться нормы участков земли с учетом, того, «чтобы гарантировать погребение на этом же участке земли умершего супруга или близкого родственника». Т.е. при невыполнении этого положения наступает очевидная гражданско-административная ответственность.

Но стоит отметить здесь еще одно нормативное препятствие, которое обозначено п.4 ст. 23 Закона 2, а именно захоронение родственника или свойственника (еще одно «новое» понятие) в одну и ту же могилу разрешается по прошествии пятнадцати лет с момента предыдущего захоронения. Изменения этого срока по установленным местам погребения возможно только по официльному решению администрации города.

Т.е. московские власти фактически этим положением дали правовую возможность для проявления коррупции и взяточничества. Уменьшение срока (зачем т законодатель указал также и об увеличении срока для нас является загадкой) теперь зависит от волеизъявления чиновника! Факт!
Вопрос о законности такой нормы у нас не вызывает сомнения, т.к. это также противоречит федеральному закону – Закону 1.

Также ст. 21 Закона 1 и ст. 26 Закона 2 указывают о порядке предоставления семейного захоронения. Порядок в Москве определяется Администрацией г. Москвы, который определяется Постановлением.

Не будем анализировать все нормы этого документа, остановимся лишь на наиболее значимых (с нашей точки зрения). В соответствии с п.5 Постановления существуют следующие основания для отказа в предоставлении места на кладбище для создания родового захоронения. И одним из этих оснований считается, если заявитель захотел получить участок на кладбище, которое не входит в перечень кладбищ, определяемый Департаментом потребительского рынка и услуг, на которых могут быть предоставлены участки для создания семейных (родовых) захоронений.

Что касается погребения на уже созданном семейном захоронении, то здесь существует более «мягкий» порядок, указанный в ст. 6.1.: разрешения у администрации кладбища не требуется, главное, чтобы были соблюдены санитарные нормы (что также является поводом для взяточничества). Когда санитарные нормы нарушены, а условием для этого в соответствии с п.6.4. Постановления может быть только если место на кладбище (родовое захоронение) полностью заполнено, то администрация кладбища в лице ГУП «Ритуал» обязана сделать санитарную подготовку предыдущих мест захоронений для обеспечения возможности погребения в родовые захоронения.

Это может быть и эксгумация останков и их дальнейшая кремация и перезахоронение их в том же месте…Так или иначе для этого должно быть специальное разрешение на захоронение.

Мы рассмотрели некоторые правовые особенности возможности совершения семейно родового захоронения. Резюмируя вышесказанное можно констатировать, что одним из первых вопросов для погребения в место родового захоронения будет вопрос о доказательстве родства .

Как доказать родство для переоформления места на кладбище?

Эта задача непосредственно связана с поиском архивных документов подтверждающих родство .

Поиск подобных документов Архивно-поисковой службой «Архивист» (город Москва) помогает разрешить эту проблему. Специалисты нашей службы постоянно занимаются оформлением (переоформлением) мест на кладбищах Москвы под семейные захоронения, поиском архивных документов по всей России и странам СНГ.

Этот трудный процесс порой занимает долгое время и именно поэтому следует заранее задуматься об оформлении необходимых разрешительных бумаг, а порой и обжаловать неправомерные действия должностных лиц, которые мешают реализации норм действующего законодательства РФ в сфере похоронного дела.

Архивный поиск документов, которые могут подтвердить родство – это наиболее верный и единственный путь для реализации своих законных прав и интересов!

Предварительная заявка

Внимание! перед тем, как отправить заявку, ознакомьтесь с нашими расценками на архивно-поисковые работы в разделе "Стоимость архивных услуг "

Как записаться на прием и условия обработки предварительной заявки -
смотрите в разделе



Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter
ПОДЕЛИТЬСЯ:
Выселение. Приватизация. Перепланировка. Ипотека. ИСЖ