На месте старой могилы имеется возможность произвести захоронение. Данное мероприятие регулируется в нашей стране нормами и правилами действующего законодательства. Это специализированное мероприятие подразумевает в себе проведенное погребение. При этом, погребение должно будет осуществляться таким образом, чтобы новая могила была исключительно близкого родственника. Ранее такие мероприятия имели достаточно сложные правовые аспекты, но после принятых поправок и разнообразных изменений, сейчас такая возможность существует и выполнить это можно на полностью законных основаниях.
К категории близких родственников, которые по действующим нормам и правилам законодательства могут быть по закону погребены на месте старого захоронения относятся определенные категории людей. Люди, которые непосредственно относятся в данном вопросе к категории близких родственников: родители, бабушки и дедушки сестры и братья, при этом все должны непосредственно относиться к одной семье. Этот момент имеет достаточно значимое значение и к нему требуется относиться максимально серьёзно и ответственно, иначе осуществленное захоронение не будет признано по законам нашей страны правильно выполненным на основании норм и правил действующего законодательства.
Через сколько можно хоронить на месте старой могилы, такой вопрос задает большое число граждан и, чтобы на него правильно ответить, рассмотрим тему более подробно. При осуществлении подобного рода захоронения, действуют разнообразные нормы и правила, которые прописаны в действующих зонах. Одним из таких, достаточно важных и значимых правил является санитарный срок, который в данном случае должен полностью закончится для определенного захоронения. После того, как установленный санитарный срок полностью закончился, тогда согласно действующим нормам и правилам законодательства имеется возможность произвести новое захоронения. Эти мероприятия должны выполняться с учетом всех существующих правил и норм, которые имеют непосредственное отношение к данному вопросу.
Санитарный срок для подобного рода захоронений в нашей стране составляет определенное время, которое устанавливается действующими нормами правил. В нашей стране санитарный срок на захоронения определен в 20 лет для захоронения, при помощи использования гроба. Этого временного срока вполне достаточно для того, чтобы полностью был завершен процесс природной минерализации и не было распространения разнообразных вирусов, а также микробов при осуществлении вскрытия могилы.
Помимо мероприятий, которые связаны с похоронами, когда непосредственно используется гроб по действующим нормам, и правилам законодательства нашей страны разрешено производить захоронения при помощи праха и урн. Для подобного рода захоронений не имеется ограничений по временному принципу. Сейчас значительное число ритуальных услуг оказывает подобного рода услуги, потому как они пользуются повышенным спросом и популярностью у большого числа людей.
Консультация юриста или адвоката в данном вопросе имеет очень важное значение, потому как позволяет сэкономить время и получить все необходимые документы и справки, которые помогут на основании действующих норм и правил нашего законодательства получить разрешение на новое захоронение.
Что может быть общим между архивом и поиском могил на кладбищах? Этот почти риторический вопрос более легальный. Поэтому постарайтесь понять и сравнить их, на первый взгляд не связанные друг с другом, проблемы.
Обратитесь к действующему в нашем государстве законодательству местного значения в сфере похоронного обслуживания и науки о морге, некоторые аспекты перерегистрации могил и семейных захоронений. Многие не знают куда обращаться для захоронения, если возникли в этом вопросы, вы всегда сможете обратиться к опытному юристу и он вам поможет.
Главными законодательными нормами в данной области и сфере деятельности считаются: ФЗ от 11.01.1996 под номером 8-ФЗ «Об погребении и похоронном деле» Закон «О погребении и похоронах» от 4.06. 1997, No 11 и Приложение к действующему в стране Постановлению Правительства под номером 213-ПП от 27.03.2002 года "Порядок предоставления различных мест для захоронения официальной семьи (прочие и родовые захоронения)". Перед тем, как осуществлять захоронение, необходимо понять, кто регулирует захоронения.
В пункте 2 статьи 7 закона 1 государства об исполнении воли покойного по погребению. Его желание может быть в некоторой степени связано с процессом погребения. В этом параграфе происходит в прямой зависимости от реализации воли умершего от «доступного» пространства на кладбище, «доступная земля или гробницы более раннего покойного близкого своего родственника или же ранее умершего мужа». Профессиональная консультация юриста или адвоката в данном вопросе имеет очень важное значение, потому как позволяет сэкономить время и получить все необходимые документы и справки, которые помогут на основании действующих норм и правил нашего законодательства получить разрешение на новое захоронение.
Из этого необходимо понимать такой важный факт, что должно минимум 2 основания (являются дополнительными) или же близкие родственники (включая супруга) должны быть захоронены на этом кладбище, то есть Поставить вопрос о захоронении в связанной гробнице или быть свободным сайтом.
По мнению специалистов, толкование этих правил «без выбора» является незаконным! У многих людей возникает правомерный вопрос: Через сколько можно хоронить на месте старой могилы? Выяснив вопрос, кто регулирует захоронения имеется возможность получить необходимую информацию, чтобы выполнить захоронение с полным соблюдением действующих в стране норм и правил законодательства.
Таким образом, в статье 9 Закона 2, которая также описывает ситуацию исполнения воли, есть дополнительные проблемы, сложности и ограничения, это определенно противоречат норме действующего в стране ФЗ. Вводит ряд дополнительных правил, требований и условий:
Это осуществляется только для граждан РФ, проживающих на территории страны (Нерезидент не может претендовать на возможность осуществить захоронение в определенном месте захоронения, где находятся гробницы его близких по закону родственников);
Сектор, связанный со свободным пространством, обеспечивает захоронение в присутствии выражения и с санитарными и другими требованиями. Т.е. «альтернативный», который изложено в Федеральном законе 1, просто «исчез». И было дополнительное условие, к примеру такие, как: санитарные правила т нормы, а также другие требования. Перед тем, как начинать захоронение, необходимо будет понять, какие документы выдает ГУП Ритуал.
Вы также должны обратить внимание на то, что мы говорим о близком родственнике и недалеком. Эти понятия также отмечены действующим законодательством РФ.
В других случаях (к примеру, место под выполнение захоронения на кладбище в городе), где похоронены дальние по статусу родственники, а также разнообразных кладбищах городов (и в РФ в целом) определяется специальной службой занимающейся похоронными делами по специальным образом установленным критериям, одними из которых считаются такие, как:
Важно знать о том, что осуществить повторное захоронение можно будет, только, когда завершился полностью санитарный срок на захоронения определен в двадцать лет для захоронения, при помощи использования гроба. Этого временного срока вполне достаточно для того, чтобы полностью был завершен процесс природной минерализации и не было распространения разнообразных патогенных вирусов, а также микробов при осуществлении вскрытия могилы. Это в обязательном порядке следует соблюдать и учитывать, потому как в возможных случаях, когда такой срок не закончился, тогда не получится осуществить новое захоронение по действующим законам и нормам нашего законодательства.
Вы должны обратить внимание на ответственность местных властей в вопросе о возможности захоронения в связанной могиле. Обращаем ваше внимание на такой значимый момент в данном вопросе, при выполнении подобного рода захоронения, действуют разнообразные нормы и правила, которые прописаны в действующих зонах. Одним из таких, достаточно важных и значимых правил является санитарный срок, который в данном случае должен полностью закончится для определенного захоронения. После того, как установленный санитарный срок полностью закончился, тогда согласно действующим нормам и правилам законодательства имеется возможность произвести новое захоронения. Эти мероприятия должны выполняться с учетом всех существующих правил и норм, которые имеют непосредственное отношение к новому захоронению.
Многих людей интересует вопрос, какие документы выдает ГУП Ритуал. Эта организация выдает документы на возможность повторного захоронения с полным учетом всех существующих норм и правил действующего в стране законодательства. Помимо этого, здесь вы сможете узнать, когда закончится санитарный срок для того, чтобы осуществить новое захоронение. Зная куда обращаться для захоронения, вы сможете начать данную процедуру.
В соответствии с пунктом 5 статьи 16 Закона 1 с пунктом 3 статьи 23 Закона 2 изначально на озеленении кладбища должны устанавливаться нормы земельных участков с полным учетом, «для гарантии захоронение на том же участке земли уже умершего мужа или же родственника ». То есть, когда несоблюдение этого положения наступает очевидная гражданская и административная ответственность. Захоронение в России осуществляется при помощи получения специализированного разрешения в уполномоченных органах власти.
Но стоит выделить одно привычное препятствие, которое указано в пункте 4 статьи 23 Закона 2, а именно захоронение официальных родственников или своеобразно (другое «новое» понятие) в той же могиле разрешено по прошествии пятнадцати лет со времени последнего захоронения. Изменения этого периода в установленных местах захоронения возможны только по официальному решению городской администрации. Захоронение в РФ в родственную могилу должно в обязательном порядке выполняться в полном соответствии с действующими нормами и правилами законодательства. При выполнении подобного рода захоронения, действуют разнообразные нормы и правила, которые прописаны в действующих участках земли. Одним из таких, достаточно важных и значимых правил является санитарный срок, который в данном случае должен полностью закончится для определенного захоронения.
То есть, власти нашей страны фактически занимаются данным вопросом и это положение дало правовые возможности для некоторой коррупции и взяточничества. Этот момент строго следует учитывать. Сокращение времени: (почему законодатель также указал на увеличение срока для нас, это тайна) теперь зависит от официальной воли!
Вопрос о законности такого правила мы не сомневаемся, потому что он также противоречит Федеральному закону - закону 1.
Также в статье 21 Закона 1 и в статье 26 Закона 2 указывается порядок предоставления семейных захоронений. Заказ определяется Администрацией города, которая управляется Решением. Необходимо будет напомнить о таком факте, что погребение должно будет осуществляться таким образом, чтобы новая могила была исключительно родственника. Ранее такие мероприятия имели достаточно сложные правовые аспекты, но после принятых поправок и разнообразных изменений, сейчас такая возможность существует и выполнить это можно на полностью законных основаниях с учетом всех имеющихся на эти действия разрешений.
Мы не будем проверять все правила этого документа, которые будут сосредоточены только на наиболее важных (с точки зрения специалистов). В соответствии с пунктом 5 Резолюции существуют некоторые основные основания для отказа от места на кладбище для осуществления захоронения. И одним из этих оснований является то, что заявитель хотел получить погребальный участок, который не включен в список кладбищ.
Важно! По всем вопросам захоронения, если не знаете, что делать и куда обращаться:
Звоните 8-800-777-32-63.
Или можете задать вопрос в любом сплывающем окне, для того, что бы юрист по вашему вопросу смог Вам максимально быстро ответить и проконсультировать.
Юристы, и адвокаты, кто зарегистрирован на Российском Юридическом Портале , постараются Вам помочь с практической точки зрения в сложившемся вопросе и проконсультируют Вас по всем интересующим вопросам.
Согласно закону, человека хоронят с учетом его личных пожеланий по поводу места расположения могилы. Однако формулировка «с учетом» вовсе не гарантирует, что на практике получится так, как хотел усопший при жизни: может оказаться, например, что рядом с некоторыми родственниками похоронить его нельзя, либо свободного места на этом же или соседнем участке нет, либо запланированное захоронение запрещают сделать санитарные нормы.
Понять, получится ли исполнить последнюю волю близкого, можно здесь: мы рассказываем подробно обо всем, что нужно знать о подзахоронении – в том числе о документах, сроках и правилах.
Если последний раз в ту могилу, куда вы собираетесь захоронить родственника, хоронили много лет (а бывает, и десятилетий) назад, могут возникнуть проблемы с поиском ответственного за захоронение. На практике часто выясняется, что в 80е годы, а тем более раньше, паспортов захоронения не выдавали, и ответственного никак не фиксировали. Теперь с этим довольно строго: подзахоронение на участке может делать только тот, на кого этот участок зарегистрирован. В случае, если могила уже имеется, а официального ответственного нет, обратитесь в ваше местное отделение ГУП «Ритуал»: там вам подскажут, как выправить паспорт захоронения – бумагу, в которой будет указан номер участка, ответственный, Ф.И.О. захороненных и некоторые другие сведения.
В нашей статье «Как переоформить захоронение на другое лицо » есть полная информация о том, кто может быть ответственным и на кого можно «переписать» этот статус. Кроме того, можно подзахоронить человека, не принимая на себя весь функционал ответственного лица: у последнего можно просто взять нотариально заверенное разрешение.
Подзахоронить к усопшему можно только близкого родственника. Ими считаются:
Также существуют санитарные нормы, касающиеся подзахоронений:
На закрытых кладбищах подзахоронения осуществляют в случае, если на нужном участке еще есть свободное место, либо старая могила на нем имеет возраст 15 и более лет.
Это некорректный, хотя и очень частый вопрос – собственно, потому мы о нем и говорим. Подзахоронение юридически ничем не отличается от нового захоронения, и никакой цены за фантомные услуги вам никто не должен озвучить. Участок для захоронения (на одно, два или более лиц) предоставляется ответственному бессрочно и бесплатно. Куплей-продажей такая «сделка» не является, так как этим участком можно распорядиться только по прямому назначению.
Соответственно, при подзахоронении вы платите за конкретные услуги: гроб, венки, перевозку, копку могилы и прочее; никакой отдельной платы вносить не нужно.
Ответственный выправляет следующие документы для захоронения:
На практике иногда получается вот что: администрация кладбища, к сожалению, не дает разрешения подзахоронить даже родственника, если он является иногородним (и тем более – гражданином другого государства). В этом случае можно обратиться к местным властям: есть шанс, что ваша просьба будет удовлетворена, так как в постановлении «О создании мест семейных (родовых) захоронений» ничего не сказано о таких ограничениях, а все законные основания для отказа предоставления места связаны с заявителем (его недееспособность и т.д.).
С урной все куда проще, и, что приятно, проще не де-юро, а де-факто. Иногда, чтобы дать разрешение на подзахоронение урны, в администрации даже не особенно внимательно проверяют предоставленные вместе с заявлением бумаги. Однако мы рекомендуем все-таки собрать полный комплект нужных для подзахоронения урны документов:
Кстати, урну можно захоронить даже на обычном участке – на кладбище, где нет своего колумбария; иногда с разрешения администрации удается подзахоронить ее в старую могилу до истечения санитарного срока в 15 лет.
Рано или поздно человек начинает задумываться о своем «последнем приюте», и тогда такой вопрос, как захоронение в родственную могилу, может оказаться весьма актуальным. Испокон веков люди стремились и после смерти оставаться рядом со своими родными и близкими. Неслучайно традиция семейно-родовых захоронений возникла еще на заре человечества. Со временем этот обычай претерпел серьезные изменения, появились такие понятия, как семейный склеп, в котором находили вечный покой представители одной (как правило, дворянской) фамилии. Иногда такой родовой склеп, выстроенный на кладбище, становился настоящим произведением искусства, особенно, если возводилась эта усыпальница каким-нибудь знаменитым архитектором.
В наше практичное и рациональное время настоящий, как в романах ХVIII – ХIХ века, фамильный склеп - большая редкость. Разве что какой-нибудь эксцентричный миллионер захочет обустроить на каком-нибудь престижном кладбище свое родовое захоронение. Однако подавляющему большинству такая роскошь не только недоступна, но и не нужна. Совсем другое дело - обычное родственное захоронение. Очень многие старики хотели бы быть похоронены рядом с родителями, супругом или рано ушедшими детьми. Казалось бы, какая разница покойнику, где лежать после смерти, а между тем многие заботятся о том, чтобы создать на ближайшем кладбище семейное захоронение, - чтобы и усопшему в родственную могилку лечь, и живым родичам навещать ушедших было удобнее.
Если это не семейный склеп, изначально рассчитанный на несколько упокоенных, а обычная родственная могилка, для погребения в нее потребуется соблюдение некоторых условий. Чтобы точно знать все условия и ограничения, в том числе санитарные, следует предварительно изучить соответствующую нормативно-правовую документацию. Это прежде всего Федеральный закон «О погребении и похоронном деле», а также приказ или постановление (и возможно, не одно) местных органов власти. Данные документы, как правило, предусматривают 2 варианта семейного погребения:
Важно еще учесть, что получить разрешение на подобное захоронение можно лишь при условии близкого родства вновь умершего и ранее захороненного, что должно быть непременно подтверждено документами.
Близкое родство определяется между:
Если все вышеперечисленные условия соблюдены, можно собирать документы. Чтобы получить разрешение на захоронение, нужно подготовить следующие бумаги:
При наличии всех этих документов администрация кладбища составляет схему будущего захоронения и перечень всех работ, которые будут необходимы на похоронах.
После их завершения на обратной стороне свидетельства о смерти погребенного ставится соответствующая отметка, а в удостоверение на могилу вносится дополнительная запись.
Если выделить для каждого умершего человека определенную землю для захоронения, то за историю человечества бы просто не осталось место для проживания живых. Поэтому еще в древнее время были популярны услуги кремации и другие подобные услуги.
Кроме того, под землей тела умерших людей со временем исчезают в процессе разложения, поэтому теоретически через определенное количество лет под памятником ничего нет. В итоге и получается, что живые не проживают на кладбищах. В связи с этим появился вопрос о том, чтобы осуществлять повторное захоронение, которое имеет свои особенности.
Повторно захоронить можно только близкого родственника захороненного человека. Причем если это был гроб, то можно это произвести только спустя 15 лет, в соответствии со сроком санитарии. Таким сроком признано, что под землей уже все бактерии и вирусы умрут, поэтому в случае чего они не смогут выйти наружу.
Повторно же захоронить урну с прахом можно, путем организации, как новое участка, так и в границе старого. Тут уже нет никаких ограничений по времени или территории, что вполне логично.
Для того чтобы повторно захоронить необходимо обратиться в администрацию данного кладбища. Тут понадобится следующая документация:
Далее после того как администрация данного кладбища предоставит вам разрешение нужно будет также подать договор о том, чтобы оплатить услуги по захоронению. Здесь в состав документов будет паспорт, свидетельство о смерти и собственно вышеупомянутый договор. Если участок для захоронения коммерческий (то есть для его использования вам пришлось заплатить), то вам необходимо так же будет предоставить договор о том, что данный участок принадлежит вам на праве собственности или определенных правомочиях. Эти документы могут предоставляться как одним из родственников, так в принципе и сторонним человек, что в принципе тоже логично, так как у человека может не остаться родственников, а похороны организует друг, который не имеет родственных связей.
Да, он может не являться родственником, но все же есть некоторые обязательства. Тот кто заявляет о том, чтобы захоронить человека, имеет некие обязательства, например, он будет решать вопросы по поводу повторного захоронения, он должен следить за состоянием могилы, ухаживать за ней и т.д. Причем определенных сроков захоронения в принципе то и нет, они указывается администрациями кладбищ. Конечно же они не берут их из головы, все зависит от того, какова почва в данной районе, какой климат других санитарных цифр и т.д.
Разложение останков в тех или иных почвах может отличаться, например, в столице России сроки на данное захоронение определяются не менее чем через 20 лет, с того момента как были похороны. В некоторых других субъектах Российской Федерации данные сроки могут быть меньше или больше, так в некоторых из них данный срок составляет 15 лет. Стоит понимать, что это не какая-либо прихоть от государственных органов, тут даже нет особых морально-этических норм, главной целью здесь является безопасность от вирусов, эпидемий не только местности захоронения, но и всего государства. Это довольно важный вопрос, поэтому стоит относиться к нему серьезно. Для этого и устанавливаются данные сроки, причем довольно длительные.
Конечно же, места под захоронения в основном платные и на этом делается целый бизнес. Но с другой стороны в век рыночной экономики – это не является чем-то морально негативным, если хотите отдельное место на земле, то платите, так как почему-то за земельные участки для домов необходимо платить, а тут нет. С другой стороны, время подобных захоронений, скорее всего, уходит, так как люди все чаще кремируют останки. Конечно же, каждому решать по-своему и во время горя не до советов, но кремация будет рентабельнее.
Чтобы определить сроки для повторного захоронения в России необходимо обратиться прямо в администрацию данного кладбища. Они сами устанавливают данные сроки и ведут отчеты, кто, где и когда был похоронен. Больших проблем в принципе с этим нет, главное соблюсти именно эти сроки, в остальном же документов много не надо, достаточно лишь паспорт лица, заявляющего о похоронах, свидетельство о смерти лица, которое будет повторно хорониться и договор о ритуальных услугах.
В остальном в принципе на вас остаются лишь организационные моменты, вроде раскопки и повторного погребения. Бумажная волокита, скорее всего, на этом закончится.
Вот в принципе и все, немного терпения, минимум документов и в принципе можно повторно захоронить, единственное необходимо уточнить по срокам и сразу знать можно ли будет захоронить или нет. Разложение останков в тех или иных почвах может отличаться, например, в столице России сроки на данное захоронение определяются не менее чем через 20 лет, с того момента как были похороны. В некоторых других субъектах Российской Федерации данные сроки могут быть меньше или больше, так в некоторых из них данный срок составляет 15 лет. Стоит понимать, что это не какая-либо прихоть от государственных органов, тут даже нет особых морально-этических норм, главной целью здесь является безопасность от вирусов, эпидемий не только местности захоронения, но и всего государства. Это довольно важный вопрос, поэтому стоит относиться к нему серьезно. Что касается стоимости, то тут очень сложно ответить. Если взять коммерческую территорию (так в основном и бывает), то стоимость, конечно же, будет выше, но некоторые умудряются осуществлять захоронения без покупки. В остальном также все зависит он ритуальных услуг по захоронению, куда входят отдельные пакеты услуг (грубо говоря).
Таким образом, внимание в первую очередь на сроки, а уж потом уделять внимание все остальным моментам, сроки как мы выяснили, в разных регионах отличаются, поэтому нужно уточнять отдельно у администрации данного кладбища.
Важно! По всем вопросам захоронения, если не знаете, что делать и куда обращаться:
Звоните 8-800-777-32-63.
Юристы по гражданским делам, и адвокаты, кто зарегистрирован на Российском Юридическом Портале , постараются Вам помочь с практической точки зрения в сложившемся вопросе и проконсультируют Вас по всем интересующим вопросам.
Мама Сладкой Малины
11-05-2008, 16:18
Ситуация (реальная): первой в 1952 году была похоронена мать (в гробу), через 30 лет к ней был подхоронен её муж (в гробу), ещё через 20 лет туда подхоронили урну с прахом их внука, ещё через год решили подхоронить урну с прахом их СЫНА. Директор кладбища долго кочевряжился и требовал оригинал (у нас был только дубликат) свидетельства о смерти первого похороненного в этой могиле родственника. То есть соглашался дать разрешение на подхоранивание сына к матери, а то, что там же находится прах отца, его совершенно не интересовало. Интересно, это действительно такое правило или этот директор пытался с нас денег снять?
С одной стороны - правильно, что хоронят именно родственников по крови, от бабушек до внуков. Иначе в одной могиле могут оказаться совершенно чужие люди (пример: жена - её муж - мама мужа - её второй ребёнок - дети этого второго ребёнка - супруги этих детей и т.д.). С другой стороны - неужели нельзя будет подхоронить жену к мужу только потому что эта жена никто первому похороненному в этой могиле?
11-05-2008, 16:37
11-05-2008, 16:57
11-05-2008, 17:08
С одной стороны, у них там в Правилах на каждом кладбище висит - что да, надо при себе иметь Свидетельства о смерти всех родных, захороненных в этой могиле, а также документы, подтверждающие их родство (Свидетельство о рождении, Свидетельство о заключении брака), причем "родословная", если так можно выразиться, идет именно от первого родственника, захороненного в данной могиле. А с другой - Вы пишете о захоронении урны с прахом, а не гроба с телом. Вроде бы в этом случае там все попроще. По крайней мере, мой многочисленный опыт в этих грустных делах говорит, что именно так: с гробом они будут изгаляться до конца и требовать все возможные и невозможные бумаги, а с урнами к консенсусу прийти легче.
ППКС.
Наличие на руках всех документов, подтверждающих родство и отметки о захоронении в свидетельстве о смерти - "удешевляют" в разы... Столкнулась с этим на Богословском и Георгиевском (Большеохтинском)
♠Маркси♠
11-05-2008, 17:09
Свекровь захоронили в могилу её свёкра(отца её мужа).То есть вобще не родственник по крови получается.Правда это в Волгограде.
11-05-2008, 17:11
урну можно подхоранивать в любую могилу, в независимости от родственных связей и от того, сколько времени с предыдущих похорон прошло. Они у себя (в конторе на кладбище) даже отметку не обязательно должны ставить. Мы хоронили в могилу прабабушки (мамы бабушки) сначала урну с прахом бабушки, а потом урну с прахом дедушки (мужа бабушки) - и когда пришли ставить отметку об этом - нам сказали, что могли бы и не приходить. Когда я удивилась, что в свидетельство о смерти не ставят печать - где захоронение - сказали, что с урной это не нужно.
нет.. необходимо доказать родство.. столкнулась с этим. когдаподхаранивалаурну с прахом бабушки к ее родителям....
11-05-2008, 17:16
Возможно и не кровное родство - мы хоронили маму в могилу свекрови - бабушки. Просто все документы с копиями были.
И печати я все в свидетельствах проставила. Архивы кладбищ стали иметь удивительное свойство - "возгораться". И в Москве и здесь. А так - хоть документ на руках.
11-05-2008, 17:30
мы как раз на Большеохтинском, после того, как дедушку подхоронили - пришли в управу кладбища - и нам сказали, что можно было и не приходить. а первой в этой могиле была похоронена его теща, получается
11-05-2008, 17:33
так объясняю еще раз- если вам надо. чтобы захоронение было внесено в каталог кладбища-то НАДО. если нет-то ненадо......
Мама Сладкой Малины
11-05-2008, 17:39
Так я привезла всё, что нужно: свидетельство о рождении моего отца, свидетельство о смерти его родного отца с отметкой о том, что он захоронен в родственную могилу 1952 года к жене, копию свидетельства о смерти матери - на копии, к сожалению, не было отметки о том, что мать была похоронена именно на этом кладбище. Оригинал свидетельства тоже, оказывается, был, просто его перепутали с копией и не взяли с собой. А бралась эта копия в 85 году, когда умер дед и надо было подхоронить его к бабушке, чьё свидетельство было никак не найти. То есть, получилось, что деда к бабке по копии её свидетельства подхоронили беспрепятственно, а сына к матери ну никак не подхоронить по той же копии.
Я этим вопросом интересуюсь, потому что мама моя была уверена, что через много-много-премного лет (ттт) я смгу и её прах пристроить в этой могиле рядом с отцом. А теперь она в растерянности.
Вот что есть в "Правилах об организации похоронного дела в СПб":
6.7. Разрешение на погребение в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы или в семейное (родовое) захоронение выдается администрацией кладбища при наличии у лица, осуществляющего организацию погребения:
государственного (гербового) свидетельства о смерти;
подлинного свидетельства о смерти лица, захороненного в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
документов, подтверждающих факт родственных отношений между умершим (погибшим) и лицом, захороненным в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
удостоверения о захоронении;
письменного заявления лица, осуществляющего организацию погребения, о погребении умершего (погибшего) в родственную могилу или семейное (родовое) захоронение.
Разрешение на погребение, предусмотренное абзацем первым настоящего пункта, может быть выдано в случае, если умерший (погибший) является супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой захороненного лица.
То есть ни слова о том, что ориентироваться надо на первого, кто захоронен в этой могиле.
Мама Сладкой Малины
11-05-2008, 17:43
Если его не внести в каталог кладбища, то не будет свидетельства о захоронении и отметки на самом свидетельстве. Без них не получить компенсацию оплаты ритуальных услуг, и конкретно к этому тайно подхороненному будет не подхоронить его родственников. А просто пристроить урну в могилу безо всяких отметок мы смогли через 2 дня после получения урны.
ёклмншка
11-05-2008, 18:52
урну можно подхоранивать в любую могилу, в независимости от родственных связей и от того, сколько времени с предыдущих похорон прошло. Они у себя (в конторе на кладбище) даже отметку не обязательно должны ставить. Мы хоронили в могилу прабабушки (мамы бабушки) сначала урну с прахом бабушки, а потом урну с прахом дедушки (мужа бабушки) - и когда пришли ставить отметку об этом - нам сказали, что могли бы и не приходить. Когда я удивилась, что в свидетельство о смерти не ставят печать - где захоронение - сказали, что с урной это не нужно.
Если штамп не поставлен, вы не можете заниматься наследственными делами.......
а при подхоронении требуют документы на первое захоронение! ! !
мы бабушку осенью хоронили -урну- к её дочери, умершей в 1945 году, забодались -нету первого документа, одно подфартило- там 20 лет назад урну с дедом подхоранивали, на его свидетельстве о смерти есть штамп с указанием места, только так и добились, чтобы бабушку туда же....
а теперь мама бегает, ищет, где-то можно заказать дубликат похорон от 1945 года, а то боится, что её туда не подхоронят потом
11-05-2008, 22:15
нет.. необходимо доказать родство.. столкнулась с этим. когдаподхаранивалаурну с прахом бабушки к ее родителям....
А вот про печать-да.. с урной не обязательно..
короче многие урну просто сами подхаранивают и меняют табличку.. разница в том, что в управе кладбища не будет отметки о захоронени
Я хоронила бабушку (маму отца), т.е. урну в могилу к ее сыну (моему отцу). Отец погиб в марте 2003, бабушка умерла в сентябре 2003. На кладбище (Южное), ничего не спрашивали, предложили самой найти того, кто подхоронит (хороша же я была бегая в соплях и слезах по кладбищу с урной, и упрашивающая кого-нибуть из рабочих помочь. Помогли. Стоило 500 р.+ за бутылку на этом же тракторе по ворот отвезли. Печати поставили все, и из крематория, и с кладбища. Компенсацию получпла через военкомат (оплатили похороны и установку памятника).
11-05-2008, 23:14
12-05-2008, 16:32
У нас сейчас похожая ситуация. Не разрешают подхоронить бабушку к дедушке (мужу) и его сестре (которая была похоронена там первая). Тоже говорят, что иначе не будет документов:(Так что придется новое местечко подыскивать для бабули...
У меня была подобная проблемма в декабре 2007 года. Я хоронила урну с прахом мамы в урновый участок с прахом папы. Мама и папа уже 20 лет, как разведены. С меня потребовали документы о браке родителей. Мы с сестрой запарили работника кладбища, пихали свидетельства о рождении, где у нас у всех одна фамилия. Нам разрешили похоронить.
Цена вопроса 5000 рублей. Выдали документы (корочка с какими-то отметками о захоронении) и на свидетельстве о смерти поставили все нужные отметки. Новое место под урну на декабрь месяц стоил 25000 (Волковское Лютеранское кладбище).
Дайте дяденьке денег, он все сделает в лучшем виде, получится намного дешевле, чем новое место. Удачи вам.
Спасибо Вам за совет. Обязательно попробуем договориться, но документы нам очень нужны...
Нам разрешили таки подхоронить бабулю к дедушке и всего за 2 тысячи рублей! Спасибо больше за советы!
