Выселение. Приватизация. Перепланировка. Ипотека. ИСЖ

По санитарным нормам горячая вода из крана должна быть от 60 до 75 *С. Если температура воды меньше 60 *С, то нужно требовать перерасчет.

17.03.2011
звоню в диспетчерскую с требованием произвести замеры температуры воды. Согласно постановлению правительства 06.05.2011 N354 "О предоставлении комм. услуг собственникам и пользователям" порядок действий должен быть следующим:

106. Сообщение о нарушении качества коммунальной услуги может быть сделано потребителем в письменной форме или устно (в том числе по телефону) и подлежит обязательной регистрации аварийно-диспетчерской службой. При этом потребитель обязан сообщить свои фамилию, имя и отчество, точный адрес помещения, где обнаружено нарушение качества коммунальной услуги и вид такой коммунальной услуги. Сотрудник аварийно-диспетчерской службы обязан сообщить потребителю сведения о лице, принявшем сообщение потребителя (фамилию, имя и отчество), номер, за которым зарегистрировано сообщение потребителя, и время его регистрации.

107. В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя известны причины нарушения качества коммунальной услуги он обязан немедленно сообщить об этом обратившемуся потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации сообщений.

108. В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя не известны причины нарушения качества коммунальной услуги он обязан согласовать с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги.

109. По окончании проверки составляется акт проверки. [...] Акт проверки составляется в количестве экземпляров по числу заинтересованных лиц, участвующих в проверке, подписывается такими лицами (их представителями), 1 экземпляр акта передается потребителю (или его представителю), второй экземпляр остается у исполнителя, остальные экземпляры передаются заинтересованным лицам, участвующим в проверке.

На деле же оказывается, что у ЖЭУ-54 отсутствует подобная практика. Например, не предусмотрен подходящий бланк:
ЖАЛОБА на отказ в перерасчете платы за горячую воду.

17 марта 2011 года по моей заявке в связи с низкой температурой ГВС главным инженером ООО "ЖЭУ-54" Хайретдиновой Х.Х. были произведены замеры температуры горячей воды в ванной и на кухне.

После 5-минутного слива горячей воды, замерялась температура труб. Поскольку в ванной горячая вода в кране поступает из трубы полотенцесушителя, то в акте температура обозначена как "температура на обратке(п\суш): 40.5*С". Замеры горячей воды на кухне в акте обозначены как "температура ГВС на подаче: 50*С".

Предусмотренный пунктом 74 Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" повторный замер температуры был произведен только 12 апреля. Температура горячей воды в ванной была равной 44*С.

На мое требование перерасчета платы за ГВС, был получен ответ от 11.04.2011 №766 следующего содержания: "согласно акту температура ГВС составляет 50*С, замер температуры в ванной комнате не производился. Температура ГВС соответствует нормативным значениям, перерасчет не производится". Таким образом, кроме всего прочего, в ответе имеет место расхождение с тем, что температура горячей воды в ванной замерялась и была равной 40,5*С

Я не согласился с таким решением и 19 апреля отправил повторный запрос, в котором требовал произвести пересчет согласно пункту 6 Приложения № 1 Правил 307. В ответе от 25.04.2011 № 864 были проигнорированы все мои доводы и вновь была только ссылка на пункт 5 Приложения № 1 Правил 307.

Я настаиваю, что перерасчет должен производится согласно пункту 6 Приложения № 1 Правил 307, поскольку имеет место нарушение санитарных норм и наличие пункта 5 Приложения № 1 Правил 307 не означает, что управляющая компания имеет право нарушать санитарные нормы.

Так, согласно СанПиН 2.1.4.2496-09 :
1.2 Настоящие санитарные правила являются обязательными для исполнения всеми юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, чья деятельность связана с организацией и (или) обеспечением систем централизованного горячего водоснабжения.
2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C.

Согласно пункту 6 Приложения № 1 Правил "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 одним из требований к качеству коммунальных услуг в части горячего водоснабжения является постоянное соответствие состава и свойств горячей воды санитарным нормам и правилам.

То, что такой показатель, как температура воды, относится к свойствам воды, следует из толкования в совокупности положений СанПиН 2.1.4.2496-09 (в частности, пункт 2.1.) и Правил 307 (пункт 6 Приложения № 1).

Согласно пункту 6 Приложения № 1 Правил 307 предусмотрено, что отклонение состава и свойств горячей воды от санитарных норм и правил не допускается, при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета).

Кроме этого требование СанПиН 2.1.4.2496-09 о соблюдении температуры горячей воды не менее 60*С не противоречит, а лишь ужесточает требование положения пункта 5 Приложения № 1 Правил 307, согласно которому температура горячей воды должна быть не менее 50*С для закрытых систем централизованного теплоснабжения.

ПРОШУ:
1) привлечь ОАО "УЖХ Калининского района городского округа г. Уфа РБ" к административной ответственности предусмотренной ч.2 ст. 14.4 КоАП и ст. 6.4 КоАП
2) выдать предписание произвести согласно пункту 6 Приложения № 1 Правил 307 перерасчет платы за ГВС за март, считая периодом предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества с 17 марта 10:00 до 31 марта 24:00
3) в связи с тем, что ответ на мой запрос от 19 апреля был выписан только 25 апреля, прошу предупредить ОАО "УЖХ Калининского района городского округа г. Уфа РБ" о недопустимости нарушения требования пункта 49, подпункта "И" правил 307, согласно которому извещение о при приеме данного требования и последующем удовлетворении либо об отказе в его удовлетворении с указанием причин отказа должно направляться заявителю в течение двух рабочих дней, в противном случае возможно возбуждение административного дела по ч.1 ст.14.8 КоАП
4) в связи с тем, что в СанПиН 2.1.4.2496-09 не предусмотрены нормативы, согласно которым допускалось бы отклонение температуры воды в течение первых минут, прошу разъяснить ООО "ЖЭУ-54", что температура воды должна замеряться без предварительного слива воды.*

* Позже выяснилось, что для замеры температуры воды всё же предусмотрен трех-минутный слив воды

10.05.2011 приезжает целая делегация для замера температуры воды: представитель роспотребнадзора, сотрудник ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в РБ", главный инженер ЖЭУ-54, два важных представителя "Калининского УЖХ".

23.05.2011 приходит ответ из роспотребнадзора:


1.06.2011
УЖХ извещает:


Приходит квитанция:



16.06.2011
на всякий случай пишу заявление с просьбой объяснить как именно был вычислен перерасчет:

В соответствии с пунктом 49 (подпункт "р") постановления правительства РФ "о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" от 23 мая 2006 г. N 307, ПРОШУ не позднее 3 рабочих дней предоставить документы, подтверждающие правильность перерасчета платы за горячее водоснабжение в квитанции к оплате за июнь 2011
21.06.2011 УЖХ отправляет письмо в ЕРКЦ:




21.06.2011
ЕРКЦ выдает справку. Текст плохо читаемый, но суть в том, что размер возврата высчитывался по формуле: (<Тариф горячей воды> - <Тариф холодной воды>) * <Объём горячей воды> * (<количество дней с температурой ниже 60 *С> / <количестве дней в месяце>)


  1. СанПин: http://www.rg.ru/2009/05/22/sanpin-dok.html
  2. Старое постановление: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=114260
  3. Новое постановление:

Если кратко, то перерасчёт должен быть полным .
Что значит полным?
1. За весь период отсутствия горячей воды.
2. Как за саму горячую воду, так и за канализацию (водоотведение). Основание - п. 59. : «перерасчет размера платы за водоотведение осуществляется в случае перерасчета размера платы за холодное водоснабжение и (или) горячее водоснабжение », а также пп. 4 п. 1 Приложения №2 к Правилам.

Как уже , было замечено в том, что перерасчёт за канализацию не делает. Это грубое нарушение Правил должно быть прекращено. Деньги потребителям должны быть возвращены в полном объёме.

Также нелишне напомнить, что в период отсутствия горячей воды естественно сокращается потребление холодной воды. И нормативные (при отсутствии приборов учёта) 5,4 куб.м. холодной воды, без горячей, - не используются в полном объёме. Соответственно, также должен быть перерасчёт, по крайней мере тот, который положено делать раз в квартал.

Итак, вот конкретный пример. Горячей воды не было с 6 июля по 6 сентября. Вот платёжки МУ «ГЖУ» за июль, август, сентябрь 2009 года:

Какова должна быть сумма перерасчёта?

Согласно Приложению 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, за каждый час , превышающий (суммарно за расчетный период) допустимый период перерыва подачи воды, размер ежемесячной платы снижается на 0,15 процента размера платы, определенной исходя из показаний приборов учета или исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, - с учетом положений пункта 61 Правил .

(Справочно, пункт 61 Правил: При перерывах в предоставлении коммунальной услуги, превышающих установленную продолжительность, а также при проведении 1 раз в год профилактических работ в соответствии с пунктом 10 настоящих Правил плата за коммунальные услуги при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборов учета снижается на размер стоимости непредоставленных коммунальных услуг )

Допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды: 8 часов (суммарно) в течение одного месяца; 4 часа единовременно, а при аварии на тупиковой магистрали - 24 часа; для проведения 1 раз в год профилактических работ в соответствии с пунктом 10 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.

В нашем случае, допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды - определяется в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (п. 10 Правил). Но перерасчёт - должен быть и за этот период (п. 61 Правил).

Продолжительность отсутствия горячей воды составила: 62 дня × 24 часа = 1488 часов.

1. Сумма к возврату за горячую воду должна составить: 303,06 руб. (размер ежемесячной платы) × 0,15% × 1488 часов = 676,43 руб.

2. Сумма к возврату за канализацию должна составить: 69,66 руб. (размер ежемесячной платы) × 0,15% × 1488 часов = 155,48 руб.

Итого сумма к возврату должна составить: 831,91 руб.

Фактически сделан перерасчёт МУ «ГЖУ» на сумму: 92,74 руб. + 279,12 руб. = 371,86 руб. (44,7%)

Подлежит дополнительному возврату: 831,91 руб. – 371,86 руб. = 460,05 руб.

Эта инструкция для тех, кто не знает какой должна быть температура горячей воды и воздуха в квартире, и как получить перерасчет за коммунальные услуги, если они предоставлялись с нарушениями.

Аварии на коммунальных сетях — распространённое явление. Как правило, их стараются устранить в течение суток, но уложиться в срок получается не во всех ситуациях. Подобное произошло в конце февраля в Перми в микрорайоне «Владимирский». Несколько домов, сотни семей и тысячи человек остались без тепла и горячей воды.

«Нормального отопления и горячей воды у нас не было с 26 февраля по 6 марта. Когда мы обращались в управляющую компанию, нам сказали, что произошла авария на тепловых сетях и поставщик тепла не может сказать точных сроков устранения аварии» , — рассказал корреспонденту Properm.ru житель дома ул. Коломенская, 7.

Ранее с такой же жалобой в редакцию портала Properm.ru обращались, и жильцы дома ул. Полазненская, 26. По их словам, отопления в доме не было с 24 февраля и несмотря на заявления коммунальных служб о починке. «Подача тепла так и не наладилась. Сначала нам сказали, что неизвестно, когда починят, а потом распространили в СМИ информацию о том, что все починили», — поделился проблемой житель м\р «Владимирский».


В ООО «ПСК» нам сообщили, что по обращениям жильцов многоквартирных домов по ул. Коломенская, 7 и ул. Полазненская, 26 проведена проверка. По ряду случаев выявлены факты отклонения параметров подачи энергоресурсов от нормативов. В результате предпринятых мер для данных домов восстановлены нормативные показатели энергоснабжения. Специалисты ресурсоснабжающей организации совместно с управляющей компанией продолжают мониторинг обращений жителей для своевременного принятия мер.

Сейчас, подача отопления и горячей воды в микрорайон Владимирский нормализовалась. Теперь необходимо разобраться в том, как получить перерасчет?

— Согласно государственным стандартам и Постановлению Правительства РФ № 354, допустимая продолжительность перерыва отопления в течение месяца — не более 24 часов суммарно, и 16 часов единовременно. В течение всего отопительного периода температура воздуха в жилых помещениях должна быть не ниже +20°, а в угловых комнатах — не ниже +22° в кухне — не ниже +18 °; в ванной — не ниже +25 °. Допустимое снижение температуры в ночное время — не более 3°.

Главная новость по теме

Разбираемся с ЖКХ. Что делать, если дома холодно?

Что касается горячего водоснабжения, то, по словам юриста, здесь допускаются следующие перерывы:

  • в течение месяца — не более восьми часов суммарно и четырех часов единовременно;
  • при аварии на тупиковой магистрали — не более 24 часов
  • в период ежегодных профилактических ремонтов — не более 14 суток.

«Если перерыва в предоставлении услуги нет, то температура горячей воды, вытекающей из вашего крана, должна быть не ниже 60° и не выше 75°. В ночное время допускается отклонение не более чем на 5°, в дневное время — не более чем на 3°», — отметил Шестаков.


Представим, что вы обнаружили, что получаете некачественную коммунальную услугу и хотите получить перерасчет, что делать?

Оснований для перерасчета может быть несколько, но нас интересует тот вариант, когда услуга предоставлялась некачественно. Чтобы это доказать, первым делом, уведомляем о нарушении аварийно-диспетчерскую службу исполнителя.

«Сообщение о нарушении качества коммунальной услуги может быть сделано потребителем в письменной форме или устно, в том числе по телефону, и подлежит обязательной регистрации аварийно-диспетчерской службой. При этом потребитель обязан сообщить свою фамилию, имя и отчество, точный адрес помещения, где обнаружено нарушение качества коммунальной услуги, и вид такой коммунальной услуги. В ответ сотрудник аварийно-диспетчерской службы обязан сообщить потребителю сведения о лице, принявшем сообщение: фамилию, имя и отчество, номер, за которым зарегистрировано сообщение и время его регистрации», — объясняет адвокат.

Затем может быть два варианта развития событий. Наиболее простой, когда диспетчеру известна причина нарушения, и сложный, когда ему ничего об этом не известно. В первом случае после вашего обращения вам должны объяснить причину, и сделать отметку в журнале регистрации. Во втором, работник диспетчерской службы должен согласовать с вами время проведения проверки и уведомить ресурсоснабжающую организацию о возникшей проблеме.

Станислав Шестаков, адвокат «Пермского фонда содействия ТСЖ»:

— Проверка качества предоставления коммунальной услуги должна быть проведена не позднее двух часов после обращения. Исключением может быть ситуация, в которой время проверки было заранее обговорено на более позднее. После проверки обязательно должен быть составлен акт, подтверждающий или опровергающий ваше заявление. Если проверка не проведена, вы можете составить акт самостоятельно. Для этого вам понадобится подпись двух потребителей и председателя совета многоквартирного дома или члена правления, если речь идет о помещении в доме с ТСЖ, ЖК или ЖСК. В случае подтверждения некачественного предоставления услуги датой начала перерасчета будет момент обращения к диспетчеру.

Если исполнителем услуги является ресурсоснабжающая организация, то изменение размера платы производится в том случае, когда причины предоставления некачественного отопления, возникли на участке до границы внутридомовых инженерных систем.

Если нарушение возникли во внутридомовых системах, то вы вправе требовать возмещения причиненных убытков с организации, обсуживающей ваш дом.


Допустим, что управляющая компания и ресурсоснабжающая организация признали факт некачественного предоставления коммунальной услуги и заверили вас в том, что будет сделан перерасчет. Но на какое снижение платы вы можете рассчитывать и как быть уверенным, что вас не одурачат? В качестве ответа на этот вопрос адвокат «Пермского фонда содействия ТСЖ» приводит следующие нормы:

  • За каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва подачи горячей воды, размер платы за коммунальную услугу снижается на 0,15%.
  • За каждые 3° отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы каждый час снижается на 0,1%.
  • За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40° оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.
  • За каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва отопления размер платы за коммунальную услугу снижается на 0,15%.
  • За каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении размер платы за коммунальную услугу снижается на 0,15%.
  • Если вам отказывают делать перерасчет или вы считаете, что он произведен с нарушениями, то вы вправе обратиться в государственную жилищную инспекцию или прокуратуру.

Не зависимо от того известна или нет диспетчеру прична некачественного предоставления коммунальной услуги, перерасчет может быть сделан только по заявлению. В случае с микрорайоном «Владимирский», каждый, у кого дома не было горячей воды и отопления, должен его написать. В противном случае вероятность перерасчета может быть сведена к нулю.

Помните, если вам отказывают в перерасчете, вы вправе подать жалобу в государственную жилищную инспекцию или прокуратуру. По мнению Станислава Шестакова, вмешательство надзорных органов всегда эффективно действует на коммунальщиков.

«Случаи, когда потребителям отказывают в перерасчете случаются, но крайне редко. Обычно вмешательство жилищной инспекции и прокуратуры побуждает исполнителя коммунальной услуги выполнять требования действующего законодательства. В том случае, когда контролирующие органы не могут вам помочь, вы должны обратиться в суд. Если вы сможете доказать факты и обстоятельства, на которые ссылаетесь, он, безусловно, вынесет решение в вашу пользу» , — подытожил юрист.



Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter
ПОДЕЛИТЬСЯ:
Выселение. Приватизация. Перепланировка. Ипотека. ИСЖ