Часто бухгалтера сталкиваются с проблемой начислить пособие новому сотруднику, если его стаж в вашей компании менее 2 лет (т.е. менее расчетного периода для начисления пособий), а справки с предыдущего места работы у него нет.
Вспомним основные моменты, как начислить пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком. Все эти пособия начисляют в течение 10 календарных дней с момента обращения сотрудника за выплатой. По закону такие пособия выплачиваются в ближайший день выплаты зарплаты после установленного срока пособия (ч. 1 ст. 15 Федерального закона № 255-ФЗ от 29.12.2006).
Расчет пособий делаем, исходя из среднего заработка за два года, предыдущих моменту наступления страхового случая (ч. 1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ).
Если работник недавно устроился на работу, то расчет пособия делается, исходя из данных справки о зарплате с предыдущего места работы (приказ Минтруда России от 30.04.2013 № 182н).
Но работник не всегда может предоставить такой документ. Что делать бухгалтеру в данном случае? Рассмотрим несколько вариантов расчета.
Рассмотрим вариант, когда работник не предоставил справку о заработке с прошлого места работы, хотя записи в трудовой книжке о том, что он трудился, у него имеются.
Для начала проверяем, когда сотрудник был принят на работу в компанию, и начислялись ли ему выплаты в расчетном периоде или нет.
Если компания начисляла работнику заработок в расчетном периоде.
Если работник устроился на работу в расчетном периоде и у него были начисления, то пособие рассчитывается, исходя из них. При этом необходимо учитывать нижний предел заработка для расчета пособия, который не может быть ниже «минималки» (ч. 1.1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ).
Рассмотрим, как определить сумму среднего заработка в сравнении с "минималкой".
Для этого необходимо:
1. Начислить средний заработок с учетом фактического начисления заработка.
2. Рассчитать заработок из МРОТ, действующий на момент наступления страхового случая.
3. Сравнить оба этих заработка.
Такой способ расчета приведен в п. 2 письма ФСС РФ № 14-03-18/05-2129 от 11.03.2011г.
«Минималка» корректируется на районный коэффициент в случае применения его в данной области (п. 11.1 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по уходу за ребенком гражданам, утвержденного постановлением Правительства РФ № 375 от 15.06.2007).
В любом случае, сумма пособия в месяц не может быть ниже МРОТ (ч. 1.1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ).
Пример 1. Расчет пособия из «минималки».
К.П. Черемисов работает руководителем финансового отдела в ООО "Василек" с 1 октября 2012 года. В ноябре 2013 года К.П. Черемисов находился на больничном 6 календарных дней.
1. Определяем расчетный период для начисления пособия. Берем данные с 1.01.2011 г. по 31.12.2012 г.
2. Определяем фактический заработок К.П. Черемисова за это время (с 1 октября по 31 декабря 2012г.) г. Он по данным бухучета составил 84 000 руб.
3. Смотрим заработок за время работы в течение расчетного периода на основании справки с предыдущего места работы (с 1 января 2011 года по 30 сентября 2012 года). У К.П. Черемисова ее нет.
4. Определяем средний дневной заработок К.П. Черемисова, рассчитанный в ООО "Василек" с момента его поступления на работу. Он равен
84 000 руб. : 730 дн = 115,07 руб.
5. Определяем средний дневной заработок, исходя из МРОТ – 171,12 руб.
5205 руб. × 24 мес. : 730 дн. = 171,12 руб.
6. Сравниваем минимальный и фактический заработок:
171, 12 больше, чем 115,07,поэтому пособие считаем из МРОТ.
7. Считаем пособие
171,12 руб. × 6 календ. дн. × 100% =1026,72 руб.
8. Отражаем пособие в бухучете:
171,12 руб. × 3 кал. дн. = 513,36 руб. – пособие выплачивается за счет средств компании (3 дня болезни)
1026,72 руб. - 513,36 руб.=513,36 руб. – пособие выплачивается за счет ФСС (следующие 3 дня болезни).
Сотрудник устроился на работу в компанию в текущем году.
Если к вам на работу сотрудник устроился в текущем году, справки с предыдущего места работы у него нет, а на новом месте работы в расчетном периоде у него заработка не было, то пособия ему будут начисляться исходя из МРОТ (ч. 1.1 статьи 14 Закона № 255-ФЗ).
Пример 2.
Т.С. Косарев работает автослесарем в ООО "Автоша" с марта 2013 года. В ноябре 2013 года Т.С. Косарев был на больничном 11 календарных дней. Во время расчетного периода с 1 января 2011 года по 31 декабря 2012 года Т.С. Косарев работал в другом месте. Его страховой стаж 10 лет.
1. Поскольку в расчетном периоде у Т.С. Косарева в ООО "Автоша" не было начислений, то рассчитываем пособие, исходя из МРОТ (ч.1.1 статьи 14 Закона № 255-ФЗ), чтобы уложиться в сроки начисления пособий.
2. Рассчитываем средний дневной заработок из МРОТ. Он равен 171,12 руб. (5205 руб. × 24 мес. : 730 дн.).
3. Поскольку страховой стаж Т.С. Косарева – 11 лет, то пособие считаем из ставки 100% от среднего заработка.
4. Определяем сумму дневного пособия из МРОТ – 171,12 руб. (171,12 руб. × 100%).
5. Определяем сумму пособия за время болезни
171,12 руб. × 11 календ. дн.= 1882,32 руб.
6.Начисляем сумму пособия в учете:
171,12 руб. × 3 кал. дн.= 513,36 руб. – пособие за счет средств компании (3 дня болезни Т.С. Косарева)
1882,32 руб. - 513,36 руб. = 1368,96 руб. – пособие за счет ФСС (8 дней болезни).
Как отразить пособие в форме 4-ФСС
Сроки предоставления отчета по форме 4- ФСС –до 15 числа месяца, следующего за истекшим кварталом. Отчет представляется в отделение ФСС по месту регистрации компании.
Расходы по больничному листу нужно отразить по строке 15 таблицы 1 раздела I отчета. Причем, в отчет включаем только суммы, начисленные за счет фонда (не за счет работодателя).
Расшифровку сумм, показанных в строке 15 таблицы 1 раздела I отражаем в таблице 2. Проверяем показатель строки 15. Он должен быть равен показателю строки 12 графы 4 таблицы 2 раздела I.
Пример 3. Как отразить пособие в форме-4 ФСС.
Возьмем данные примера 2. Для отражения в учете нам понадобятся следующие суммы:
513,36 руб. – пособие выплачивается за счет средств компании (3 дня болезни Т.С. Косарева)
1368,96 руб. – пособие выплачивается за счет ФСС (8 дней болезни Т.С. Косарева).
При заполнении формы 4-ФСС мы учитываем только те суммы, которые финансируются за счет фонда. Это суммы с четвертого дня больничного до его конца. Пособие за первые три дня, оплачиваемые за счет работодателя, в отчете не показываем.
Если у работника на прежнем месте работы шел стаж и был приличный заработок, он имеет право на более высокую сумму пособия. Для этого ему нужно предоставить в бухгалтерию справку о зарплате с предыдущего места работы. Что делать, если работнику ее не предоставили?
Для этого работнику необходимо написать заявление своему работодателю о том, чтобы он запросил сведения о его заработке из ПФР. Бухгалтерия в свою очередь делает такой запрос о заработке работника за прошлые периоды. Как это происходит на практике?
1. Сотрудник пишет заявление с просьбой получить данные о его заработке из Пенсионного фонда (ч. 7.2 ст. 13 Закона № 255-ФЗ) по определенной форме (приложении № 1 к приказу Минздравсоцразвития России № 21н от 24.01.2011). Если у сотрудника за расчетный период было несколько работодателей, то он пишет заявление на запрос по каждому работодателю.
2. Работник бухгалтерии направляет запрос в ПФР. Это необходимо сделать в течение 2 рабочих дней с момента получения заявления. Запрос пишется в определенной форме (тот же приказ №21) и направляется в ПФР либо по почте, либо в электронном виде. На бумажных носителях данный запрос не принимается (п. 6 Порядка направления запроса приложения № 3 к приказу № 21н).
3. ПФР предоставляет необходимые данные работодателю на основе персонифицированных данных в течение 10 рабочих дней (п. 2 Порядка представления сведений приложения № 5 к приказу № 21н) с момента получения запроса по определенной форме в (приложение № 4 к приказу № 21н).
4. Бухгалтер делает перерасчет пособия, и отражает недостающую часть (доплату) в отчете 4-ФСС. Перерасчет пособия возможен за период не более 3 лет с момента предоставления справки из ПФР (ч. 2.1 ст. 15 Закона № 255-ФЗ).
Доплата пособия должна быть произведена с учетом предельной величины базы для начисления взносов за необходимый год (ч. 3.2 ст. 14 Закона № 255-ФЗ):
За 2011 год предел составил 463 000 руб.;
- за 2012 год – 512 000 руб.
Пример 4. Расчет доплаты пособия.
Возьмем данные примера 2. Поскольку Т.С. Косарев не предоставил справку о заработке с предыдущего места работ, бухгалтерия насчитала ему пособие из «минималки». Но он написал заявление на запрос этих данных в свою бухгалтерию. Бухгалтер сделал запрос и через 10 дней из ПФР пришел ответ о заработке Т.С. Косарева. По данным справки заработок сотрудника в 2011 году составил 420 000 руб., в 2012 – 490 000 руб.
Поэтому бухгалтер сделал необходимый перерасчет.
1. Определяем заработок за расчетный период Т.С. Косарева
420000+490000 = 910 000 рублей.
2. Определяем среднедневной заработок Т.С. Косарева
910 000 руб. : 730 дн. = 1 246,58 рублей.
3. Рассчитываем пособие по-новому с учетом страхового стажа.
1246,58 × 100% = 1246,58 рублей.
4. Определяем общий размер пособия
1246,58 × 11 календ. дн. = 13712,38 руб., в том числе
1246,58 × 3 календ. дн. = 3 739,74 руб. - пособие Т.С. Косарева за счет работодателя
13 712,38 - 3 739,74 = 9 972,64руб.- пособие Т.С. Косарева за счет ФСС
5. Определяем, сколько пособия нужно доплатить
13 712,38 – 1 882,32 = 11 830,06 руб.,в том числе
3 739,74 - 513,36 руб. = 3226,38 руб. - доплата пособия Т.С. Косарева за счет работодателя
9 972,64 - 1 368,96 =8603,68 руб. - доплата пособия Т.С. Косарева за счет ФСС
Как отразить доплату пособия в отчете по форме 4-ФСС.
Если доплату рассчитали в том же квартале, что и основное пособие, оно учитывается в отчете ФСС в месяце начисления доплаты. Если же документы из ПФР пришли в следующем квартале, то и доплату нужно делать в следующем. Главное, на что нужно ориентироваться - это дата получения документов из Пенсионного фонда.
Доплата пособия в отчете ФСС показывается только в сумме, начисленной за счет ФСС, т.е. из нашего примера в отчете показываем сумму 8603,68 рублей и заполняем те таблицы 1 и 2 раздела I формы-4 ФСС.
Скорее в отпуск!
Для того, чтобы получить бесплатную книгу, введите данные в форму ниже и нажмите кнопку "Получить книгу".
Можно попробовать уточнить, как, когда и кто осуществлял ликвидацию организации, чтобы выяснить вопрос о местонахождении документов. Возможно, что их отдали правопреемнику или документы были взяты на хранение в вышестоящую структуру. В свое время Минтруд и Пенсионный фонд РФ составили совместное Письмо от 27 ноября 2001 г., в котором выработали рекомендации по вопросу определения размера заработка работника в случае утраты первичных документов по зарплате. Однако данный документ применяется лишь в случае утраты документов в результате стихийных бедствий и прочих событий чрезвычайного характера.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка pups абсолютный путешественник Сообщения: 12050 Фото: 137 Регистрация: 20.10.2004 Город: Москва — Pattaya Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 1088 раз. Возраст: 60 Страны: 74 Отчеты: 61 Блог: Просмотр блога (33) Пол: Мужской
Вернуться к началу Re: Где взять справку о зарплате? Сообщение: #3 pedestrian писал(а) 12 авг 2015, 08:30:Для оформления российской пенсии требуется предоставить справку о зарплате за любые 5 лет подряд.
Инфо
Именно. Но, как только что оформившая эту самую пенсию, советую сильно не париться.
Кадровик. Трудовое право для кадровика», 2007, N 9 Вопрос: В 1988 — 1992 гг.
работала в организации, позднее ликвидированной. Теперь я не могу получить документы по зарплате за тот период.
Обращалась в Архивный отдел ЦАО Московского городского объединенного архива.
Отвечают, что туда документы не передавались. Обращалась в прокуратуру — посоветовали обратиться в суд.
Есть ли смысл обращаться в суд, смогут ли мне помочь в данной ситуации? Ответ: К сожалению, ситуация, описанная вами, типична.
Внимание
Именно в период 1986 по 1995 гг. документы о стаже и заработке работников чаще всего не доходили до архива.
Необходимо с горечью признать, что к настоящему времени ситуация с сохранностью документов тоже обстоит не лучшим образом, особенно в коммерческих организациях.
В остальных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском об установлении юридического факта — размера заработка за определенный период и требованием о возмещении причиненного ущерба к должностному лицу, не исполнившему должным образом свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации.
В любом случае если нет достоверных сведений, то вам придется подтверждать размер заработка косвенными доказательствами. Суд окажет вам в этом необходимую помощь. Например, по запросу суда возможно произвести анализ документов, связанных с исчислением обязательных взносов в Пенсионный фонд РФ за указанный период, или выявить сведения об уплате организацией налогов (в том числе подоходного налога).
Самостоятельно вам этой информации не получить, т.к. в отношении большинства таких сведений действует режим служебной тайны.
Где взять справку о зарплате за время работы в колхозе фурмановского района, колхоза больше не существует.читать ответы (1) Фирма ликвидировалась, и в архивах нет данных нигде, что делать?читать ответы (1) Где взять справку о зарплате за 85-90 г в Москве, если бухгалтерские документы организации были уничтожены при пожаре?читать ответы (1) Где взять справку о зарплате для начисления пенсии, если предприятие не действующее? Я работал с 1997 по 1999 год на Мурмашинской дистанции пути Кольский район Мурманской области.читать ответы (2) Где взять справку о зарплате за 1986-1990 годы для пенсии — работала в нижневартовске на станции скорой помощи.читать ответы (1) Где можно взять справку о зарплате, если организации уже нет, перечислений не было, а запись в трудовой есть?читать ответы (2) Единая Телефонная Юридическая Служба Юридические консультации по любым вопросам права.
Круглосуточно.
Пенсии » Вопросы и ответы » Где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятия уже нет? Ситуация, при которой у граждан возникают сложности с получением справки о зарплате из-за ликвидации организации, далеко не редкость.
Обычно россияне не могут получить подтверждение своего заработка за период с 1986 по 1995 годы, когда документы о заработке просто не передавались в архив.
Но и после указанного временного промежутка далеко не все организации соблюдают правила о необходимости передачи бухгалтерских документов в архив.
Отсутствие нужных документов может стать поводом для отказа в назначении пенсии.
Поэтому давайте выясним, где именно взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие было ликвидировано.
Ситуация, при которой у граждан возникают сложности с получением справки о зарплате из-за ликвидации организации, далеко не редкость. Обычно россияне не могут получить подтверждение своего заработка за период с 1986 по 1995 годы, когда документы о заработке просто не передавались в архив. Но и после указанного временного промежутка далеко не все организации соблюдают правила о необходимости передачи бухгалтерских документов в архив.
Отсутствие нужных документов может стать поводом для отказа в назначении пенсии. Поэтому давайте выясним, где именно взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие было ликвидировано.
Для назначения пенсии гражданин должен предъявить в ПФР свой паспорт, СНИЛС, документы о заработке и подтверждающие трудовой стаж (трудовая книжка, копия приказа, свидетельство о рождении ребёнка и пр.).
В ПФР требуется предъявить сведения о заработке только до 2002 года (если таковой имелся). Дело в том, что с 2002 года размер зарплаты не участвует напрямую в расчёте пенсии, так как она определяется на основании взносов, которые работодатель произвёл за каждого работника. Ежеквартально по этим взносам работодатель подаёт отчётность и поступившая за каждого сотрудника сумма отображается на его лицевом счёту.
Если на основании данных персонифицированной отчётности средний заработок гражданина будет не менее 2,5 тыс.руб., то никаких дополнительных документов не потребуется.
В обратном случае (при зарплате не соответствующей максимальному соотношению заработков 1,4) гражданину нужно принести справку о зарплате за любые 5 лет до 2002 года.
Законодательных актов, которые бы описывали порядок восстановления сведений о заработке на ликвидированном предприятии, нет. В законе только есть указания на действия, которые необходимо предпринять для подтверждения трудового стажа.
При этом сотрудники ПФР придерживаются той позиции, что сведения о зарплате нужно брать из архивных источников из платёжных ведомостей, выписок из лицевого счёта и пр.
Каков порядок действий можно предложить будущему пенсионеру для подтверждения своего заработка?
Первоначально можно обратиться за консультацией в ПФР. Вполне возможно, что представленных Вами документов будет достаточно для оформления пенсии. В обратном случае сотрудники фонда помогут сформировать запрос в архив и подскажут, куда нужно обращаться за восстановлением нужной информации.
Архивные органы – зачастую единственный источник документального подтверждения доходов. Если организация ликвидировалась в установленном законом порядке, то она обязана была передать все документы в него.
Возможен такой вариант, что фирма просто была реорганизована, тогда документы могли передать на хранение к правопреемнику или вышестоящей структуре. Предварительно можно позвонить в архив и узнать, есть ли там нужные Вам сведения.
Если запрос в архив не дал результата, можно поискать через знакомых бывшего директора или главного бухгалтера. Нужная вам информация может храниться у них.
Наконец, последним вариантом для восстановления своих прав является обращение в суд. Гражданину необходимо подать иск о восстановлении размера заработка и возмещении ущерба должностным лицом, которое не передало документы в архив.
Суд может оказать содействие в получении нужной информации из отчётности ПФР или Налоговой службы и на основании сведений о размере подоходного налога восстановить размер заработка. При отсутствии достоверной информации подтвердить размер заработка получится только косвенно. Например, по показаниям свидетелей, сохранившимся документам.
Также суд может признать гражданина работающим в указанный период и определить его зарплату на основании средней в стране на тот период для его квалификации и должности.
